Что хочет автор. Литературные конкурсы

[ 24.01.2006 ]

   Верно, Надежда!
   Я так напугался первыми строфами, что понял, что в последних всё же что-то есть, только после прочтения Вашей рецензии и повторного перечитывания стихотворения.
   :)
   Хэ-ник.

[ 24.01.2006 ]

Коля, на то и конкурс, на то и критика, чтобы хоть как то разобраться))) Рада тебе!

Akc	[ 10.02.2006 ]

   Задумала я было написать обзорчик с лихим названием "Казнить нельзя помиловать (о пунктуации и орфографии в конкурсных работах)", да потом лень стало... Так что - дарю идею!

   А возникла она благодаря дивным строчкам: "небрежно ткань прикрывает грудь, и тело - складок каскад" То есть не будь тут запятой - и все нормально, "ткань прикрывает грудь и тело". Запятая же придает фигуре лирической героини образ победительницы фэт-шоу: "тело - складок каскад"! Представили себе эти бока и живот?
   Таких "ляпов" еще немало. Причем если ляпсус в большом прозаическом тексте можно простить (не сомневаюсь: Глейзер знает, что слово "выигрышная" не пищут через Й, простая опечатка) - то уж стихи-то собственные, несколько строф всего, можно, наверное, "вычитать" и убрать всех "коров через ять"!

Богданова Т.В.

[ 24.01.2006 ]

   Уважаемая Надежда!

   Видимо, Элла Крылова имела в виду, что она станет кариатидной рострой - памятником, т.к. (см. примечания ниже)
   "Ростральная колонна -- мемориальное сооружение, разновидность триумфальной колонны. Воздвигалась в честь побед в морских сражениях. Ствол колонны украшался скульптурным изображением носовых частей кораблей (рострами)"
   Вот таким памятником - кариатидой ростральной колонны - и видит себя Элла Крылова.
   Конечно, это весьма сложный образ.
   Возможно, я и не права.

   С уважением,
   Татьяна

   *Фигура на носу корабля - РОСТРА или, если быть чуть точнее, КАРИАТИДНАЯ РОСТРА.
   * Ростра --
   1) ораторская трибуна на римском форуме, украшенная носами кораблей, взятых в качестве победных трофеев в 338 г. до н. э. при Анции во время 2-й Латинской войны и в 31 г. до н. э. в битве при Акции, где потерпел поражение флот Антония и Клеопатры;
   2) декоративный мотив древнеримского происхождения: изображение носа корабля. Ростры символизировали победу над военно-морскими силами врага.
   [Лат. rostra -- мн. число от rostrum -- клюв, морда; нос корабля.]
   Ростр -- таран с металлическим наконечником в виде головы какого-либо животного в носовой части древнеримского военного корабля.
   Ростральная колонна -- мемориальное сооружение, разновидность триумфальной колонны. Воздвигалась в честь побед в морских сражениях. Ствол колонны украшался скульптурным изображением носовых частей кораблей (рострами). Знамениты две ростральные колонны на Стрелке Васильевского острова в Санкт-Петербурге (1806, архитектор Ж. Тома де Томон).
   http://subscribe.ru/archive/rest.word.znaete/200102/01030559.html#rostra

[ 24.01.2006 ]

Таня, скорей всего Вы не правы. В первой строфе есть явное указание именно на кариатиду - "поддерживая закат". Но как бы ни было, согласитесь, первые три строфы просто плохи. И не нужны они тут. Разве что ради красивых слов "кариатида" и "ростр"

[ 25.01.2006 ]

   НАДЯ! ЛЯГУ ТРУПОМ, НО ЭТИ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ СТИХИ В ОБИДУ НЕ ДАМ!
   Не сердись на меня, но ты либо поторопилась, либо не въехала...
   Либо, как говорят юристы-криминалисты, взяла ложный след: известную песню Городницкого. Но ею тут если и пахнет, то чисто внешне: кариатида - женский аналог атланта.
   Настоящие истоки этих замечательных стихов - не городницкие, а АХМАТОВСКИЕ и БРОДСКИЕ. Начнём по старшинству:

   Анна Ахматова

   ...А там мой мраморный двойник,
   Поверженный под старым кленом,
   Озерным водам отдал лик,
   Внимает шорохам зеленым.

   И моют светлые дожди
   Его запекшуюся рану...
   Холодный, белый, подожди,
   Я тоже мраморною стану.

   Взгляни отсюда - и всё встанет на место, всё прояснится, стих зазвучит в другом ключе и о неряшливости придётся забыть. Да и то, о чём ты говоришь, кстати, называется не неряшливостью... Это же не сбой ритма, не небрежность языковая, не неудачная рифмовка... Это просто - "другое дерево"...

   Лиргероиня не хочет - она говорит : "мне, быть может, еще предстоит
   стоять одной из кариатид, поддерживая закат. ". Надо ли перевирать оригинал? НЕ НАДО! Ведь в этом "быть может, предстоит" - бездна поэзии. Невозможно в реплике на рецензию заняться прослеживанием всех реминесценций, всех перекличек стиха Эллы Крыловой, поднять , например, "скульптурную тему" у Ахматовой... Об этом можно прочесть в специальном исследовании: http://www.akhmatova.org/articles/lianda/lianda.htm
   Не устою только перед цитатой из мандельштамовского "скульптурного"портрета Ахматовой:

   Вполоборота, о печаль,
   На равнодушных поглядела.
   Спадая с плеч, окаменела
   Ложноклассическая шаль...

   А теперь слово "ахматовской сироте" Бродскому: стихи написаны в год насильственной эмиграции:

   Иосиф Бродский
   Торс (1972)

    Если вдруг забредаешь в каменную траву,
    выглядящую в мраморе лучше, чем наяву,
    иль замечаешь фавна, предавшегося возне
    с нимфой, и оба в бронзе счастливее, чем во сне,
    можешь выпустить посох из натруженных рук:
    ты в Империи, друг.

    Воздух, пламень, вода, фавны, наяды, львы,
    взятые из природы или из головы, --
    все, что придумал Бог и продолжать устал
    мозг, превращено в камень или металл.
    Это -- конец вещей, это -- в конце пути
    зеркало, чтоб войти.

    Встань в свободную нишу и, закатив глаза,
    смотри, как проходят века, исчезая за
    углом, и как в паху прорастает мох
    и на плечи ложится пыль -- этот загар эпох.
    Кто-то отколет руку, и голова с плеча
    скатится вниз, стуча.

    И останется торс, безымянная сумма мышц.
    Через тысячу лет живущая в нише мышь с
    ломаным когтем, не одолев гранит,
    выйдя однажды вечером, пискнув, просеменит
    через дорогу, чтоб не прийти в нору
    в полночь. Ни поутру.
   ----------------------------------------------------------------------------
   Кажется, теперь уж точно вопросы отпадут.

   На стихи "Кариатида" откликнулись многие. Вот отклик Олега Горшкова:
   Который раз уже возвращаюсь и возвращаюсь в эти стихи, в это светящееся наваждение...
   Может, еще полтора год назад я и не смог бы ощутить всю мощь и глубину этих строк, но теперь я понимаю...
   Элла, родная, спасибо тебе!
   Твой Олег
   ----------------------------
   Вот ссылка: http://poezia.ru/article.php?sid=39045

   ---------------------------------------------------------------------------
   Мне хочется сообщить всем, кто такая Элла Крылова:

   Дебютировала в журнале знамя в 1991 г.
   Стихи неоднократно публиковались в журналах: «Знамя», «Дружба народов», «Звезда», «Юность», «Новый мир», «Золотой век», «Арион», «День и ночь» (Красноярск), “Millelibri” (Италия), «Вестник РХД» (Париж), «Бостонский курьер» (США), “Tuli & Savu” (Финляндия), “Modern poetry in translation. Russian women poets” (Лондон).
   Автор 10 книг. В 2001 г. вышло избранное «Пчела на левкое» («Грааль», М.).
   Стихи переведены на итальянский, финский, английский языки.
   Экспертным советом из восьми известных литературных критиков отмечена в рейтинге "Лучшие поэтессы ХХ века" (журнал "Стас", №5, 1997).
   Это о ней Иосиф Бродский написал:" Вот тот поэт, что дышет мне в затылок"... Это ему Элла посвятила 20 сонетов, с которыми можно ознакомиться там же - на её страничке на сайте poezia.ru

   Наденька, мой поклон! Без обид.
   твой Имыч





   Мне остаётся сказать

[ 25.01.2006 ]

   Имыч! Прекрасные стихи Ахматовой и Бродского на тему мраморных статуй ничего доказать не могут! Ну, встала я у поверженного мроморного двойника Анны Андреевны. Окоченелость, белизна, присоединение, движение от культуры и - к культуре -все это минимальными средствами - без лазури в глазах.
   Спадая с плеч, окаменела
   Ложно-классическая шаль - ведь сколько сказано в двух строчках!
   Без тупой суеты вокруг каскада!
   Ох уж мне эти каскады, водопады и прочие ниспадающие!!!

   А уж стихотворение Бродского, которые ты привел, меня и в четвертой строфе Эллы Крыловой разочаровало. Я думала, это она такая талантливая, а она, оказывается, просто чуть больше меня стихи Бродского знает)))
   Ну, сравни, это же почти плагиат!:
   У Бродского:
    смотри, как проходят века, исчезая за
    углом, и как в паху прорастает мох
    и на плечи ложится пыль -- этот загар эпох.
    Кто-то отколет руку, и голова с плеча
    скатится вниз, стуча.

    И останется торс, безымянная сумма мышц.

   И у Эллы Крыловой:

   Сквозь пальцы мои прорастает мох.
   Проходит сколько - не счесть - эпох,
   но только вечность одна
   известна мне. И пускай в песок
   рассыплются бедра, живот, сосок,
   мраморная стена, -

   Даже рифмы "мох - эпох" совпадают. Будем говорить генезисе или о подражательстве?

[ 25.01.2006 ]

   И еще, Имыч - "Атланты" Городницкого, может быть, и не высокая поэзия, но очень мне близки внутренним напряжением ответственности за этот мир. Если хочешь, они и мой стержень частично. Я для себя тоже решила - ослабни - и небо упадет! И что с того, что смена не пришла?
    А манерная дамочка, которая считает, что ей еще только предстоит поддерживать закат - извини, да кто доверит?
    Ее же, сам видишь, при этом надолго не хватает, поскольку скучно, а золотой статуей на носу корабля - гораздо интереснее)))

[ 25.01.2006 ]

   Браво, Надежда!
   "Острый глаз" - вот вам второе, "индейское" имя!
   Какое подражательство?
   Это - чистой воды плагиат! Причем - не очень умелый...
   На мой взгляд, разумеется.

   Искренне,
   Хэ-ник.

Людмила Владимирова

[ 26.01.2006 ]

Им, дорогой! Бога ради! Только не надо ложиться трупом :) если Вы падете смертью храбрых здесь, то кто же за остальные стихи будет воевать? :)

[ 25.01.2006 ]

   Не знаю, Им. Не знаю...
   Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево...
   Тут я, разумеется осебе - как о"слесаре".
   Давай отвлечемся от регалий заслуженного и уважаемого автора и обратимся к стихам.
   Кстати, перва фраза:

   А мне, быть может, еще предстоит
   стоять одной из кариатид,
   поддерживая закат. -

   мне лично очень понравилась.

   Затем - согласен с Надеждой - есть некоторая неточность, "неряшливость", как сказаля Надя:

   небрежно ткань прикрывает грудь,
   и тело - складок каскад

   А потом практически всё перечеркнуло вот это:

   весь в дрязгах и суете,
   металл меняет на хлеб, а хлеб -
   НА КАМЕНЬ (выделение моё-Н.Х.)

   Мигом пришла ассоциация с "окаменевшим г..." Маяковского, и - всё. И не смог я дальше воспринимать эти стихи так, как они, вполне возможно что и заслуживают.
   На мой вззгляд - ляп очевидный.

   Искренне,
   Хэ-ник.

Евгений Коновалов

[ 25.01.2006 ]

   Не обвинили бы и меня в тупоумии и общем зверстве, но - тоже стихи эти не понравились. Начало манерное, все эти "лазури в глазах моих" выглядят, в сущности, самолюбованием, мол вон я какая, и "солнце золотит плечо". Всё это слишком мелковато и общепоэтично.

   В дальнейшем же стихотворение всё больше скатывается к банальности, типа "река времен в своем стремленье уносит все дела людей" - и прочих кариатид. Всё это так, и это давно (и лучше!) сказано. И что хочется "умереть не вполне" (а лучше бы - и вообще не умереть) - тоже вполне известно. Так что тема - одна из самых избитых.

   Что же до ее, темы, воплощения, то оно - не лучшее. Все эти блоковские "верные женихи", пополам с очевидным "мир в дрязгах" - столь же вторичны по исполнению, сколь и по замыслу. Не считая двух-трех удачных метафор и ловкости в анжабемане (техники и "литературности" - не отнять) - говорить не о чем. И список регалий на таком фоне, Имануил, выглядит достаточно нелепо. Ссылки же на чужие мнения - и вовсе смешны. К слову сказать, предпочтения Олега Горшкова мне хорошо известны...:)

[ 25.01.2006 ]

Женя, ты там умное слово такое замечательное привел, а я говорю - это что-то типа гипноза! Я, Олег, Имыч, да и ты, наверное - внушаемые люди, умеющие чувствовать за ритмом и звуками настроение автора, написавшего эти строчки. Настроение было вдохновенное, это точно. Поэтому достаточно чуткого человека эти стихи подхватывают и несут. Только куда? Неряшливо сделанные - без любви, без истины - стихи не дадут катарсиса, не приведут к открытию. Они - не Истинная Речь, если пользоваться терминологией Тани Тпйгановой. И даже не приближение к ней.

[ 25.01.2006 ]

Женя, ссылки на регалии - это информация, а не адвокатура конкретного стиха. А вот мнение Олега Горшкова - не ссылка, а прямое участие в полемике. И присутствие его тут никак не нелепее ссылки на близкое знакомство :))))

[ 27.01.2006 ]

   ВЫНУЖДЕН СНОВА ВЕРНУТЬСЯ к этой рецензии в связи с прозвучавшими упрёками аж в плагиате...

   Дорогие мои! Остыньте! С поэтами уровня Эллы Крыловой такие вещи не случаются. Нельзя анализировать эти стихи, не видя в них САМОИРОНИИ автора. И эта "лазурь", и "золотит плечо" и сами образы кариатиды и ростры не без насмешки над собой.
   Воздержимся лт лобовых атак!

   Перекличка с "Торсом" Бродского - осознанная, но никакой не плагиат, а скрытая цитата, которая по-другому называется парафраз (парафразис) - классический поэтический троп. Что касается плагиата как такового, то вот вам примеры, дорогие оппоненты: "Белеет парус одинокий" - не Лермонтов, а Бестужев-Марлинский:

   Белеет парус одинокий,
   Как лебединое крыло,
   И грустен путник ясноокой;
   У ног колчан, в руке весло. (с)
   А. Бестужев-Марлинский

    "гений чистой красоты" - не Пушкин, а Жуковский.

   АЛЕКСАНДРА ФЕДОРОВНА (1798-1860, Царское Село), императрица (с 1825). Урожд. прус. принцесса Фредерика Луиза Шарлотта Вильгельмина. Супруга (с 1817) имп. Николая I, мать имп. Александра II. Болезненная и инфантильная, А. Ф. мало интересовалась гос. делами и благотворит. учреждениями, оставшимися после кончины ее свекрови - имп. Марии Федоровны. Вела активную светскую жизнь. Имп. Николай I окружал А. Ф. вниманием и любовью, создав настоящий культ "белой дамы" (символом А. Ф. была белая роза). Ей посвящена строка В. А. Жуковского "Гений чистой красоты" в стихотворении "Лалла Рук" повторенная затем А. С. Пушкиным:

   Ах! не с нами обитает
    Гений чистой красоты;
   Лишь порой он навещает
    Нас с небесной высоты;
   Он поспешен, как мечтанье,
    Как воздушный утра сон;
   Но в святом воспоминанье
    Неразлучен с сердцем он!

   http://www.litera.ru/stixiya/authors/zhukovskij/milyj-son-dushi.html

   Абрам Терц (Андрей Синявский) в "Прогулках с Пушкиным" так пишет: "склонно было "наше всё" тырить строчки у кого ни попадя."
   :))))
   Есть и примеры совпадений (часто непреднамеренных) у разных поэтов: сравнение " как беличья распластанная шкурка" есть и у Ахматовой, и у Мандельштама.

   Высоко в небе облачко серело ,
   Как беличья расстеленная шкурка .
   Он мне сказал: "Не жаль, что ваше тело
   Растает в марте, хрупкая Снегурка!"

   В пушистой муфте руки холодели.
   Мне стало страшно, стало как-то смутно.
   О, как вернуть вас, быстрые недели
   Его любви, воздушной и минутной!

   Я не хочу ни горечи, ни мщенья,
   Пускай умру с последней белой вьюгой.
   О нем гадала я в канун крещенья.
   Я в январе была его подругой.
   1911

    Да будет так: прозрачная фигурка
    На чистом блюде глиняном лежит,
    Как беличья распластанная шкурка,
    Склонясь над воском, девушка глядят.
    Не нам гадать о греческом Эребе,
    Для женщин воск, что для мужчины медь.
    Нам только в битвах выпадает жребий,
    А им дано гадая умереть.
   1918 ( "Я изучил науку расставанья")

   Хватит? Или надо продолжить?:))
   Поймите меня верно: регалии регалиям рознь. Когда в инете сплошь и рядом Асадова величают классиком русской поэзии, то это тоже регалии. И когда Высоцкого посмертно награждают Госпремией РФ...
   А у Эллы Крыловой нет таких регалий, но есть отклики на её творчество, где светятся имена Бродского, Лиснянской, Липкина... Есть публикации в литпериодике... И это никак не значит, что есть табу на критику её стихов...

   С уважением ко всем -
   Имануил

[ 27.01.2006 ]

Ладно, Имыч, уговорил. И знаешь, вот прикинула, как это стихотворение привести в божеский вид - ведь не поддается! Сопротивляется. Живое, значит. Пойду с горя у тебя строчку стырю.

[ 27.01.2006 ]

   Понимаешь, Имануил.
   ВСЕ примеры, которые ты привел - это не "скрытые" цитаты! Это - точные кальки узнаваемые всеми. Кстати, Бродский и сам учень удачно и мастерски использовал этот прием, и весьма часто.
   А здесь ясно видна довольно неуклюжая попытка скрыть первоисточник, выдать за своё - что я и называю плагиатом, не дословным, но, всё-таки - воровством.
   Самое интересное, что я-то хорошо знал эти строчки Бродского, но вот так, явно увидел заимствование, только когда Надежда меня, по сути, просто "ткнула носом".
   Я перечитал... Повторил... И понял: это - одно и то же!

   Искренне,
   Хэ-ник.

[ 27.01.2006 ]

   Коля! Так я и не называю все цитаты скрытыми!
   Я как раз пытаюсь показать разницу между скрытой цитатой и плагиатом.
   Почитай Эллу побольше - увидишь, какой замечательный поэт!
   твой Им

[ 28.01.2006 ]

   КОЛЯ ХЛЕБНИКОВ!
   Вот всё забываю ответить тебе насчёт этого:
    металл меняет на хлеб, а хлеб -
    НА КАМЕНЬ (выделение моё-Н.Х.)

   ЭТО всего -навсего о миграции сельского населенения в города!
   Догоняешь? Люди гибнут за металл - вспомнил?
   Жму руку!
   твой Им

[ 29.01.2006 ]

   ИМАНУИЛ!

   Ну неужели ты думаешь, что я не понял этого значения "хлеб - на камень"?..
   Разумеется понял. Но это потребовало пусть незначительно, но задуматься, а значит - это вторично.
   А на первом месте, мгновенная ассоциация - такая:
   1. "металл на хлеб" - покупка хлеба за монеты, разумеется.
   2. "хлеб на камень" - переработка купленного хлеба. Во что? В камень?... Вот тут и вспыхивает неизбежный Маяковский со своим "окаменевшим г..."

   То есть сразу в сердце строки эти идут именно в такой интерпретации.
   А думать потом можно очень много и очень много понавыдумывать, чсто никак не повлияет на то, самое первое впечатление.
   Такие дела.

   Искренне,
   Хэ-ник.

[ 27.01.2006 ]

   Об Элле Крыловой:
   http://www.poezia.ru/adminstory.php?sid=40&

   Эва Никадем - Малиновска
   Доктор филологических наук, профессор

   Ольштын (Польша)

   Мир поэзии Эллы Крыловой

[ 27.01.2006 ]

   Имыч, вы там с Леонидом Малкиным совсем потеряли вкус?
   Ты почитай, каких я цитат натаскала:

   "Мысль просверкнула вдруг в виске,
   словно полет болида:
   мир держится на волоске
   у Господа, как гнида" .

   "Крылова любознательна, но и тщательная. Перед установлением факта она его точно объясняет, потом констатирует и сразу отрицает только для того, чтобы опять попытаться его установить. Бывает, что она спорит сама с собой, убеждает себя в чем-то важном:

   Не из Библии на аналое
   мне открылась благая весть:
   я не знаю, что Ты такое,
   но я точно знаю: Ты есть"

   "Поэтесса осиливает проблемы решая их - решает называя. В стихотворении Одиночество явление одиночества многократно определено и названо:

   Одиночество составляет пару
   другому одиночеству - это у нас зовется
   любовью. Пусть брачная песнь поется,
   счастлив - готовься к судьбы удару".

   Я даже комментировать не буду - нечего тут комментировать! И это при наличии очень неплохих строк вот такого плана:

   Мост преодолевает реку в три прыжка,-
   в который раз! Неподвижность - близнец Сизифа,
   как наизусть молитва и скомканный всплеск платка
   на распутьи мира и мифа -

   Вот это хорошо!

Олег Горшков

[ 28.01.2006 ]

   На мой скромный взгляд, поэтическая фигура в первой строфе стихотворения Эллы просто чудодейственна, ежели попробовать вникнуть в её глубинную, я бы даже не побоялся слова мирозданческую суть. Кажется, вся история человеков - это пробивание к росткам живого в себе через какую-то окаменелость бытия. На самом деле, мы все атланты и кариатиды, пытающиеся поддержать небо в самих себе... Иногда мы этого просто не сознаем, но уже что-то предвосхищаем. Кажется, небрежность и мелочь - эта чуть небрежная улыбка Кариатиды. Но эта безделица лично для меня создает невероятный сплав женского начала и его же самопдчинения, закапывания вглубь самого сокровенного в этом извечном сумасшествии, суете, зле, дрязгах...
   Здесь же потрясающий образ конфликта человека с самим собой и этого контраста замышленного пафоса и разрушения хрупкой организации человека... И способности человека преодолевать это разрушения на фоне своей единственной вечности. В сущности на фоне мгновения, обращающего всё в пустоту, в ощущение этой пустоты в пустоте, зияния и зазора...
   Если хотите, для меня в стихотворении Эллы нет ни одного случайного,
   лишенного своего философского и эстетического заряда слова. Я мог бы еще долго говорить на тему этих строк, некогда надолго лишивших меня покоя, но ведь это не избавит многих рецензентов от привации поразивших меня сущностей стихотворения...

   Но "всякий - слеп, и не слеп
   лишь солнца глаз в высоте"...

   Ко мне эти слова относятся в полной мере. :)

   Женька, братишка, ты чего всё бочку на меня катишь. :)
   Мнение Горшкова о стихах Крыловой здесь почти никому, кроме тебя не было известно.

[ 28.01.2006 ]

Олежка, я же знаю, что ты всем своим крылатым поэтическим существом - что-то вроде эоловой арфы. Ветер вдохновения ты чувствуешь всем сердцем. А в этом стихотворении он есть. Но прости меня, злую и занудную, это взлет ложный, сконструированный. Именно потому я и Бродского не люблю - апофеоз сконструированности! Апофеоз распада - в любимый его образ - пыль!
Но стоит ли из-за этого ссориться?

Олег Горшков

[ 28.01.2006 ]

   Ох, Надя, дорогая!
   Вот Женька может тебе рассказать по секрету во что может обратиться эта эолова арфа в конфиденциальной обстановке... :)
   Впрочем, когда я пишу о чьем-то стихотворении публично, я настолько проникаюсь, что становлюсь абсолютно искренним. Не сомневайся, пожалуйста!
   Вжиться, вчувствоваться, принять, как свою, картинку переживаний человека - это, по-моему, так важно...
   Это не амплуа, это мой единственно возможный способ жить...
   Твой Олежка

Наталья Малинина (Ярославская)

[ 28.01.2006 ]

Верю я тебе, Олежка, а тем более, что здесь есть чем проникнуться...
Конечно, важно так уметь. И только так ты живешь! За что люблю и обнимаю!

Евгений Коновалов

[ 28.01.2006 ]

   Олеж, никоим образом не качу...:) И мнение твое не озвучивал...:) Просто каждый выбирает по себе, и мне не близки эти стихи. Более того, я уверен, что они слабые. И именно поэтому мне не хочется тратить на них время. Вот на твои - хочется. А на эти - уж прощай дурака...:)

   Твой.

[ 28.01.2006 ]

   Хожу сюда читать дискуссию, наслаждаясь языком, аргументацией и спокойным достоинством участников. Красиво спорите, ребята.А...стихи- перечитываю добросовестно, каждый визит, но...они меня так и не достали, так и не захотелось удочерить ни одной строчки, и ...нечего сказать о них. Всё понятно, всё до строчки разжёвано , технично, что говорить,но...душа остаётся индифферентной. . . Со мной такое редко бывает, возможно , в первый раз. Ни интонационно, ни энергетически -эмоционально, ни какой-то музыкой особенной - не тронули... Возможно, надо послушать с голоса, но и это я пыталась ( читал мне в голос один из участников дискуссии).
   Ни о каком плагиате речи идти не может. Заимствование тоже может быть осознанным и неосознанным. Дело не в этом, в том впечатлении, что перед тобой ...список, твполне качественная. профессиональная копия . Копиист- талантлив, слов нет. Ирония, ухмылка вечности над копошением человеков, да это есть... , но может быть "хрену сюда не хватает", к этой ...заливной рыбе?
    Стихи, конечно, очень интересные на фоне многого и многого дилетантского лепетания конкурсного... Если стихи удостоены такой дискуссии ,безусловно , что это СТИХИ...
   Здесь это не оспаривается.Речь идёт о планке, которую автор давно и прочно себе задал, и о том насколько ЭТИ стихи этой Планке соответствуют.
   С уважением к автору и участникам диспута.

[ 28.01.2006 ]

Птаха, умничка ты! Вот и нашла определение! А я никак понять не могу, да что ж такое? Правильно, качественная копия! А я и оригинал-то не воспринимаю под любым соусом:) Пусть мэтр. Пусть выразитель. Пусть и так далее. Но для меня свято Слово, создающее из праха - мир.
А мэтр из мира вынимает что-то главное и остается - прах!