|
| В этой связи, Надя, я не понимаю что мешает тебе как Координатору конкурса номинировать эти стихи, а Председателю жюри Олегу Горшкову принять командирское решение и утвердить их в лонг-лист ? Никогда не поздно исправлять допущенные ошибки..поздно извиняться перед людьми за формальную и невнимательную оценку их произведений когда поезд ушел со станции, а он пока не ушел раз ты эти стихи уже оценила самостоятельно и голосование второго тура жюристы еще не закончили..Дык и стихотворения есть просто великолепные среди них!..это мое личное мнени. |
|
| К сожалению невозможно в одном конкурсе увеличить число участников и обеспечить высокое качество конкурсных произведений- деление авторов на категории (лиги) не будет способствовать популярности конкурса..Принцип открытости конкурса позволил избежать тематический ограничений дал возможность каждому автору испытать свои силы наравне с известными авторами и главное -обеспечить возможность разговора с критиком..конечно притирка команды и доработка необходимых критериев оценок потребовала времени.Но согласитесь что эксперимент с аналитической группой удался хотя я ожидал большее количество обзоров на первом этапе конкурса. Уже сейчас могу уверенно сказать что в целом конкурс проходит успешно и заметно оживил активность рецензентов и читателей. на Портале зарегистрировались новые многие талантливые авторы..Наш проект Поэзия предусматривает как минимум 3 разнохарактерных конкурса. Пока с уверенностью можно говорить о Международном конкурсе в котором примут участие писательские организации и сетевые журналы разных стран которые будут номинировать своих представителей на этот конкурс. Авторы не состоящие в творческих союзах пройдут процедуру номинации (предварительного обора) силами номинаторов-аналитиков. Эти меры позволят значительно повысить качество конкурсных работ. В этом конкурсе будет использван и вариант выбора победителя путем голосования читателей.Предполагаем что подготовка этого конкурса будет завершена в марте...конкурсы предполагаются разные но мы нацелены на главное- уделить внимание в обзорах максимально возможному числу авторов.. И конечно это не ограничивает инициативы других авторов Портала в организации собственных проектов. |
|
| А какое отношение все эти не твои эссе имеют к конкурсу в даной номинации? веди полемику под статьей оппонетнта или выставляй в другой раздел- там есть текущие статьи и обзоры. Скоро заработает система модерирования Конкурса ( по моей заявке) и я сразу предупреждаю чтобы не было недомолвок- все несоотвествующие теме конкурса статьи будут мною удалены.. полемический запал это хорошо но порядок в номинации тоже нужно соблюдать. |
|
Олег, я рад, что ты оформил часть этих материалов в отдельную статью! Поучительно для умного, а дураку и доказывать ничего не нужно..по определению..Касательно высказываний Н.Ребера (да и других тоже), что критерии не нужны могу заметить одно. Вам не нужны. Не спорю. И Олегу Горшкову и М.Гофайзену не нужны ...вне этого конкурса. Но в Положении формально должны быть оговорены рабочие критерии оценок(как основа ) и обнародованы для соблюдение условия прозрачности в судействе и работы всей команды.
Очевидно, что бездарный стиш и оценивать не нужно. Вполне вероятно, что часть авторов прошедших отбор на первом этапе тоже не будут оценены по вехней шкале прейскуранта..но финалисты должны быть готовы к строгим оценка Жюри.
С уважением
в. |
|
Формат открытого конкурса позволяет каждому автору предложить свои стихи к взаимному прочтению и рецензированию. Но главная надежда каждого автора- быть замеченым отмеченным обозревателями и жюри конкурса. Отсюда такой разнобой в уровне качество конкурсных произведений. Формула проведения нашего конкурса предполагает поэтапный анализ стихотврений аналитической группой в виде рецензий и обзоров. Вам, Анна, как никому другому известны трудности и масштаб такой работы, имея в виду общее количество заявленных работ. Не хочу утверждать, что такая формула проведения конкурса новая, но уверен, что ни один элитный сетевой конкурс Рулинета не имеет такое количество обзоров которое мы предполагаем иметь на момент завершения конкурса. По предварительным оценкам ожидается 40-50 обзоров! Главная задача аналитиков на этом этапе - показать участникам конкурса и гостям Портала многообразие проявления поэзии в конкурсных работах. Конечно, не все получается так как было запланировано. По ходу конкурса производили доработки Положения и вырабатывали единые критерии в оценках. Это сложная и кропотливая работа если делать ее основательно. Нужно время для притирки и возможных ротаций членов рабочей группы.Да и сам Портал ЧХА относительно молод и только лишь обретает вес в сети. Мы уверены, что наш конкурс способствует росту его популярности в Рулинете. Ведь от проведения открытого сетевого конкурса до организации элитного конкурса Рулинета всего лишь один маленький шаг! Согодня мы имеем все необходимыеингридиенты для этого . Мы надеемся, что Анна Линберг, более известная в сети как блестящий рецензент-аналитик Роза Ветров, поможет нам в развитии Проекта. На сегодняшний день недостатка в критике и аналитических обзорах нет, но видно, что их обсуждение идет довольно вяло. Известные своим полемическим задором аналитики пока выжидают и не участвуют в обсуждениях. Помогите нам, Аня!
С уважением
Виталий. |
|
| Будем помнить Поэта всегда.... |
|
Михаил, мы понимаем, что организовать обсуждение Вашей работы на этом конкурсе невозможно- нужны оппоненты, обладающие фундаментальными знаниями в философии литературе и других науках.
Помню на Стихире обсуждение Ваших работ традиционно вели буквально несколько человек- настолько всеобьемлющими должны быть знания для этого.. Bаша работа и обзор, представленный Татьяной Тайгановой показывают уровень на котором работают настоящие профессионалы исследователи и являются украшением Конкурса! Спасибо Вам за то, что Вы делитесь своими знаниями со всеми авторами Рулинета!
С искренним уважением
Виталий. |
|
Я думаю что писать отзыв на обзор такой глубины очень сложно и даже наши аналитики робеют..но именно это обстоятельство наполняет меня гордостью и благодарностью за возможность быть с вами в одной команде! Этой работой был задан такой уровень анализа к которому должны стремится обозреватели.
Ваш
в. |
|
Спасибо, Им, за пост! я ехал домой с мыслью написать нечто подобное.
И, пожалуй, в допонение к твоему напишу кое-что в раздел Статей и Обзоров. Я сам уже несколько месяцев обитаю на этом Портале. За это время принял участие в некольких конкурсах. несколько раз был отмечен жюри. Но скоро меня одолела традиционная хандра и я написал несколько постингов где высказался о недостаточно высоком СРЕДНЕМ уровне поэзии у призеров конкурсов (цитирую по памяти).Затем предложил провести этот конкурс Поэзия, в котором предполагается участие виднейших сетевых авторов. В процессе обсуждения этой идеи (см.соотвествующий пост в разделе статей) Дигурко и Филь высказали неприкрытое негативное отношение к идее и оценили мое предложение как попытку принизить роль Портала в Сети и унизить поэтов Портала. Однако Алим портала (мудрый и деловой человек) и
соучредитель В.Макарова оказали всяческую поддержку. Они понимают что ЧХА не есть Рулинет.Я никогда не высказывался отрицательно о качестве конкурсов проводимых Э.Филем. Просто у нас проект другого уровня. И местные ревнители атмосферы благодушия в конференциях Портала восприняли все в штыки. Народ просто не понимает уровень некоторрых заявленых авторов на конкурсе таких как Крылова, Жумагулов, Пахомова и многих других. Достаточно сказать, что В.Пригодич в местных конкурсах даже не был призером. Нейман по этому поводу высказал свое недоумение, но пока на портале доминирует мнение людей далеких от поэзии .А какие мощные и яркие таланты в составе нашего Жюри!
Это- виднейшие сетевые авторы- призеры многих международных и всероссийских конкурсов...а аналитики какие!! Достаточно сказать что в состве аналитической Группы реководидетель Вологодского регионального Союза Писателей Т.Тайганова! Да в этой группе- наиболее яркие и талантливые рецензенты с разных порталов. Думаете они пришли сюда для разжигания неприязни с местными старожилами? да это несусветная глупость! Они все собрались в команду, чтобы провести фестиваль Поэзии на этом Портале! Имануил, нам нужно опубликовать одну ленту обсуждений с Форума с топика по критериям оценок Жюри..Т.Тайганова правильно сказала, что этот материал должен стать достоянием всех. Портал должен гордиться, что ТАКАЯ КОМАНДА проводит совместный Проект! Это- будущее Портала, а не местечковое злословие и неуместные обиды отдельных авторов! Мы все собрались сюда ради приобщения к Поэзии. |
|
Родионов не обязан тешить самолюбие авторов плохих и невыразительных стихотворений, а таких, на ЕГО мнение, оказалось большинство. Умный человек из отрицательного отзыва на свой стиш сделает необходимые выводы, a все остальные забросают нахала камнями. Но рифмованая лабуда от этого не перейдет в категорию поэзии. наверняка, не все так плохо и где-то в массе обобзоренных Д.Родионовым стихов есть и достойные пристального внимания стоки..дык об этом еще скажут другие обозреватели в своих обзорах- их будет не менее 12-15 по моим прикидкам. А то, что Дигурко отзывается о себе во множественглм числе (мы..нам)- это его личная проблема- что "им" нужно, а что не...они в "такой хокей не играют"- они играют в дружные поддавки во взаимном "рецензировании".
Желающим обвинить меня в получении персональной выгоды в отзыве Родинова прошу не беспокоиться- он отсыпал мне наравне со всеми. |
|
| В свете вашего постинга в форуме могу сказать, что ваши вирши- это безнадежная графомания..одно дело если бездарный автор пишет себе в удовольствие, но совсем другое дело если он при этом требует всеобщего вниманя и признания- это уже диагноз....имхо. |
|
Благодарен вам за внимание и высокую оценку моего стихотворения , однако прошу Админа и Жюри переадресовать предназначенный мне Диплом другому автору в соотвествующей подноминации, набравшему близкое количество конкурсных баллов.
С искренним уважением и благодарностью
Ваш
в. |
|
Гала рад тебе несказанно! Спасибо за поэзию! уверен что очень многие читатели получат удовольствие от твоих стихов на этом Портале!
Удачев всяческих больших и малых! здоровья! Счастья!
С НГ! |
|
Спасибо что упомянули мой стишок в списке небезнадежных. Мне бы хотелось попросить вас (и админа тоже) исключить меня из списков претендентов на Грамоту. не нравятся мне эти цацки если честно- грамоты медали за какие-то заслуги и прочее. пусть это не звучит обидно для других авторов кто видит в подобных наградах ценность для себя. Впрочем я об этом писал в своих постингах неоднократно - раздача непонятных наград нивелурует саму идею оценки качества стиха.Какие-то ратные заслуги ..заслуга может быть одна- качество твоего стихотворения. Было бы много важнее для сайта чтобы финальные оценки и обзоры содержали именно качественную оценку и попытку обоснования своего мнения. Забавно видеть очевидные ляпы в некоторых стихах у отмеченных авторов. Стихи нуждаются в доработках а отзывы обзоры и попытки критики это не отражают. Очевидно что рецензенты просто не видят это.имхо.
Удач всем и с наступающими праздниками! Хлебникова с победой в Конкурсе! |
|
| Марк я не совсем понял о каком количестве строк вы говорите? общее количество двух стихотворений разрешенных к публикации на конкурс или количество строк на одно стихотворение? тут у нас непонятки по -моему. А вообще я считаю эти строчные ограничения откровенной глупостью. Написал новый стиш в четыре семистрочья (катрена). хотел его выставить на конкурс но не позволяет лимит знаков (строк)..убрать один катрен будет несерьезно. Пришлось выставить пару старых стихов. А тут же в номинации "песня" организаторы разрешили акынам тренькать свои струны под 75 строк. Вы видите в этом логику? |
|
Хочу поддержать ваш постинг (да и предыдущий пост от Марины) в той части что ПЛОХИХ ( откровенно слабых) работ в числе призеров не должно быть. Тогда порталу и конкурсам будут верить. Система назначения судей инициатором конкурса глубоко порочна для оценки литературного качества- пример тому состав этой команды. У меня давно сложилось впечатление из ленты рецензий что члены этой бригады просто не понимают о чем они говорят в своих оценках поэтичности стихотворений. Но для игры в конкурсы этого вполне достаточно! нельзя винить глухого что он не слышит музыку и безногого что он не может бежать дистанцию. Странно только что они со своим пониманием сути проблемы берутся давать советы музыкантам и бегунам как и что лучше делать.. я думаю что портал пока не вырос до уровня проведения серьезных поэтических конкурсов ( прозу я не могу оценивать). Уржаться можно с "достижений " типа Дипломов и Грамот за "человечность" и "лучшее понимание темы" или "за особые заслуги". Вы что цацки собираете или оцениваете качество литературных произведений ? Мне было бы стыдно получить запись на своей страничке типа подобных "достижений". Бред какой-то! Конечно у каждого свое восприятие прочитанного но тем кто взял на себя бремя судейств и координации конкурса -это слабое утешение! Можно быть инициатором конкурса но не суньтесь в судейство! плзззззззз! не смешите своим детским лепетом народ! Упреки Иланы и Марины в том что за подобными постами стоит зависть настолько глупа что глупее могут быть только результаты этого конкурса или стихи авторов этих упреков.
Ливнева кстати филолог и если не ошибаюсь даже аспирант Литературного института.
Прошу прощения за отсуствия препинак в моем тексте- пару дней назад моя клавиатура отказалась их отображать. причину пока не выяснил.
ЗЫ: не забывайте что все это только игра! результаты этих конкурсов ничего никому не определяют! Можно просто получить хорошее настроение от того что твои работы кто-то почитает и попытается оценить.имхо.
Ваш |
|
| приветствую !и удач в конкурсах..:!) |
|
Михаил, мне кажется, что проблема портала не в том, что некоторые молодые (начинающие ) авторы уходят, а в том, что известные сетевые имена на нем не регистрируются. А те немногие, кого я заметил в списках лауреатов, появляются тут чрезвычайно редко..следствие этого неутешительное, сами понимаете. Инициативная группа авторов старается поддерживать жизнедеятельность сайта разными конкурсами, созданием своего Союза Писателей (кстати, я не совсем понимаю статус этого СП, хотя мне льстит, что был принят в него без рекомендаций), но качественный уровень поэзии в средней массе произведений в конкурсах невысокий. Отсюда и уровень критериев "хорошо" и "плохо" на сайте..А все остальные непонятки типа взаимоотношений между критиком и рецензируемым, обидами и уходами отдельных авторов есть проявление виртуального общения. Т.е. вторично и должно саморегулироваться без вовлечение широких масс в обсуждение частных проблем.
Всем удач и сомого хорошего настроения! |
|
Тяжелая инверсия в первой строке сильно портит неудачным зачином общее впечатление о стихотворении. Вдобавок показалось необоснованным чрезмерное употребление личного местоимения "я"- ведь понятно , что речь идет от имени первого лица, ЛитГероя. Автор вашего уровня вполне может выравнивать ритм другими приемами. А то, как вы раскрыли тему- понравилось. Вот тока бы еще мистики туда добавить как нить, хоть один катрен дабавить с этим поворотом..а?
Удач вам! |
|
Ха! Михаил, вести такое длинное вступительное слово лишь для того, чтобы подколоть меня - это "таки да", как говорят в Одессе!.:). размышления общего характера в вашем постинге понимаю и принимаю. Но Вашу обиду на мой отзыв можно заметить невооруженным глазом. Выставив стихотворение на портале, автор надеется получать отзывы на него. Написав вступительное слово на авторской страничке, участник проекта знакомит читателя со своим опытом, заслугами и надеется, что это характеризует силу его таланта..Я, как читатель, дал свою оценку и конкретному стиху, и своему понимаю силы таланта автора, проецируя качество его стихотворения(ий) на длинный перечень заслуг автора..конечно, это ИМХО. И я уверен, что у вас есть достойные стихи в недрах странички. Более того, предложил вам приглашать меня на рецензирования тех стихов, которые вы считаете наиболее удачными. Почвы для антагонизма у нас нет- это обмен мнениями, не более! Вдобавок я не сравнивал наше творчество, и моя мысль относительно вкуса жареной картошки и блюда мастера кулинара имела обобщаюший характер..вкусы у нас разные и я не виню тех, кому больше по душе картоха фри! Токмо я против зачисления этого блюда на уровень изделия мастера! вот и все! многие имена на этом портале мне известны по другим сайтам, но большинство из вас я вижу впервые. Так случилось, что несколько моих первых отзывов, написанных на этом сайте были отрицательные. НО я то знаю силу таланта известных мне имен! и уверен, что со временем меня ждут замечатеные знакомства с другими талантливыми авторами! Отношусь с уважением к авторам проекта и инициатовной группе организаторов конкурсов. При этом вижу свое место среди вас, коллеги, с правом реализации себя и как автора и временами как рецензента.. если в своих отзывах бываю резок- простите мне это. уверяю, что ничего личного эти отзывы не несут. Те, кто меня знает по другим сайтам, могут подтвердить, что я в своих отзывах всегда пишу то, что ощущаю при чтении стихотворений-мое частное и искреннее мнение о качестве.
С пожеланием удач, |
Положение о Клубе
Сделать стартовой
