Процесс Литературного проекта "Вердикт" | Теперь, когда многие активные участники процессов удалены с портала, меня включая, все темы прошлого Вердикта разрушились: вместе с автором автоматически удаляются и все его реплики.
Неприятно видеть жалкие останки проекта, в который вложено столько сил. И бесполезно, после исчезновения не менее восьмидесяти процентов реплик, пытаться вникнуть в логику авторских дискуссий.
У проекта Вердикт – у бывшего проекта Вердикт – было достаточно поклонников и вне портала ЧХА. Я лично приглашала в некоторые процессы знакомых литературоведов и литературных критиков, которые по моей просьбе разбирали авторские работы под маской вердикт-прокуроров.
Немало было и тех, кто, не будучи зарегистрированным пользователем, с удовольствием читал темы, следил за развитием событий в Вердикте и переписывался со мною по эл.почте.
Объяснять Интернет-сообществу, что Вердикт изуродован по прихоти владельца сайта, я не намерена. А посему собственноручно стираю изуродованные форумы. Оставляю те, в которых не принимала участия.
Елена Николаева, бывший руководитель некогда славного Вердикта.
9 апреля 2013 |
| Парадокс, Михаил, на мой взгляд заключается в том, что истинная дружба очень тяжела при её реализации, как процесса общения между людьми. Давний друг (если только он не живет в другом городе, или стране) может явиться внезапно и выложить свои проблемы, беды, потребовать (еще хуже - попросить) помощи, что в свою очередь потребует совершения подчас героических усилий от тебя для оказания помощи другу. Как правило, все это происходит в самое неподходящее время, на фоне твоих проблем, с которыми ты не можешь обратиться ни к кому, даже другу.
Мне хотелось бы, чтобы читатель задумался над такими общепринятыми понятиями, как дружба и родственным (в смысле отношений человеческих) чувством локтя.
Неслучайно сейчас - время людей, у которых очень мало друзей, или вообще нет. Поэтому в бизнесе появилась услуга - друг на час, человек, который за деньги тебя выслушает, просто поговорит о том о сем, пообщается. Люди платят, но друзей заводить не спешат, может быть это правильно?
Хотя в стихотворении я прихожу к иному выводу, и это тоже парадокс. Спасибо. |
| Русская дружба предполагает определённую жертвенность. Западная версия-это вариант "light", как сигареты с низким содержанием никотина.Дружишь не взатяжку, без надрыва. |
| Точнее не скажешь. Хотя я лично предпочитала всю жизнь крепкие Rothmans, да "в суровый моряцкий затяг", что вредно для здоровья, как видно из истории,
с некоторых пор перешла на легкие, подумываю об электронной версии сигарет.
Еще интересен вариант дружбы по принципу "дай прикурить". Имею в виду случай, когда, например, твой близкий друг умер вдруг, а его близкие родственники и друзья продолжают пользовать вашу старую дружбу еще долгие годы. Поистине дадут прикурить!
Вывод: само понятие дружбы парадоксально, противно природе человеческой, но так необходимо для души? Парадокс. |
| Алла!
Для чего мы выносим свои мысли, свою душу, на всеобщее обозрение? Что бы с нами кто-то согласился, кто-то поспорил, не плюя в неё, нашу чистую и грешную. Что бы указали на ошибки, на то, что мы просто не заметили.
Я хочу высказатьсвоё мнение, уверен, ты не обидишься...
Стих - прекрасный. И форма, и содержание, и техника - всё на высоте.
Но разместила его ты не просто в "Вердикте", где тебе бы вынесли приговор "Виновна в проявлении мастерства" и я бы был одним из тех, кто голосовал за это решение, а в конкурсе ПАРАДОКС.
Нужно ли прекрасное стихотворение размещать там, где оно не на месте?
Посмотри! Три прекрасных четырёхстишья и, более двадцати строк в двух постах твоего объяснения того, в чём Парадокс, заключённый в этих строчках. Читая твои посты, я понимаю твою позицию, отношение к дружбе, парадоксальность дружбы. Но в самом стихотворении ПАРАДОКСА я не вижу.
Лично Я. Ты понимаешь, что это моё мнение, моё видение, и, вероятно, я не прав. Но, как читатель я могу иметь то, о чем сказал тебе выше...
С уважением
Не спеши отвечать сразу. У тебя всего пять "подходов". Два ты использовала. Подожди, пока выскажуться другие присяжные, что бы ответить всем. |
| Yes, Наталия! Даже поста не жалко. Спасибо за понимание вопроса. |
| У меня почему-то дружба ассоциируется с плечом, а не локтями для отпихивания других.
Приемлю дружбу с крепкими локтями,
Народу нынче столько расплодилось.
Ещё за дружбу с тёплыми местами,
Чтоб мне побольше обломилось. |
| "Дружба - хорошее свойство"- какая потрясная истина! Есть над чем задуматься...:) |
| Я долго размышляла бы над этим: Локоть под ребра – так просто!
Вечный мотив для геройства... - ( о геройстве!), если бы не авторская ремарка: ... потребует совершения подчас героических усилий от тебя для оказания помощи другу...
Как - то я не задумывалась над тем, в какое время мой товарищ обращается ко мне за помощью... Теперь остается думать, что мной беззастенчиво пользовались... И я, кажется, этим грешила... Хорошо хоть не часто...:(
И потому, принимаю наличие парадокса в этих строках (проверено на себе!):
Чем-то сродни чувству локтя,
Локоть под ребра – так просто!
И в заключительных строчках - все так...
Снова из глупого детства
Перебираю лохмотья,
И признаю неохотно
В душных объятиях действа
Дружбы хорошие свойства!
Несмотря на то, что автор выбрал для размышлений твердую форму, ему удалось избежать " замусоливания" повторяющихся строк. Не знаю, приемлемо ли ( в ронделе) изменять их смысл: Дружба – хорошее свойство - Дружба – хорошее чувство?
И рондель ли тогда это в чистом виде... Но Равиль(спец по этому делу!) был здесь и ничего не сказал... |
| Вернулась перечитать и определиться...
Дружба – хорошее свойство,
Чем-то сродни чувству локтя,
Действительно - сродни, более чем. Выражение стало крылатым: взаимная поддержка, верность товарищам; чувство локтя помогает, поддержиеает; чувство локтя - ответственность за общее дело... и т.п.
Локоть под ребра – так просто!
Вечный мотив для геройства...
И все-таки - не просматривается связь между "локоть под ребра - так просто!" и тем, что это - "мотив для геройства", если "геройство" - незакавычено автором в тексте.
Геройство - необыкновенное мужество, самоотвержение, свойственные герою.
Герой - доблестный, храбрец. Исключительный по смелости или по своим доблестям человек.
Совсем не понравился прием с переносом ударения в слове корОтко.
Более того - он мне непонятен. Классический рондель имеет рифмовку
Авва авАв авваА - где А - повторяющийся стих.
В этом стихотворении - рифмовка почти не ощутима... "корОтко" не рифмуется ни с чем...Стало быть, можно было найти слово.
И еще...Мне не нравится стиль этой фразы:
Снова из глупого детства
Перебираю лохмотья...
Лохмотья,обрывки, лоскутки памяти.... может быть: памяти детства...
Но - не из глупого детства - лохмотья, словно из шкафа ...ИМХО.
Не в лонг. |
| Рондель (фр. rondel) — стихотворение (твёрдая форма), состоящее из 13 стихов, в трёх строфах. В наиболее строгом виде представляет собой два катрена и заключительное пятистишие, написанные таким образом, что первые два стиха повторяются в седьмом и восьмом, а самый первый, сверх того, ещё и в качестве заключительного (тринадцатого). Рифменная схема, таким образом: АВbа аbАВ аbbаА (заглавными буквами обозначены повторяющиеся строки.
Да, в представленном ронделе все соблюдено вроде. Кроме того, что в последней строке рефрен напрочь изменен. Поэтому получилась несовершенная форма. Да и сам смысл его неясен. Ведь все знают, что дружба это неплохо.
Не в лонг |
| Извините, но мнения присяжных меня не убедили, остаюсь при своем заблуждении, что понятие дружбы парадоксально изначально, этакий красивый и необходимый всем парадокс. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
