Просмотр произведения в рамках конкурса(проекта): Конкурс/проектВсе произведения
Произведение |
|
Объем: 5185 [ символов ]
|
![](images/prn2.gif) |
|
|
Об правах Автора и ЧИТАТЕЛЯ!!! |
Не счел себя в праве огласить имя моей собеседници. Так как не исключаю, того что не прав, и это может нанести вред ее репутации, да и тема касается, как мне кажется, не только нашей перебранки. Скажите, если не прав..... Милостивая государыня, N (впечатления регионального классика от встречи с Автором стихов) Я помню эту нашу встречу… Как поскорей о ней забыть? Вы пишете, что я не имею права давать оценку тому, что Вы публикуете на портале. Позвольте мне с Вами не согласиться. Вы сами мне дали это право. Если Вы взяли на себя дерзость опубликовать, а я несчастье прочитать, то смею предположить, что делали Вы это по доброй воле, в твердом уме и трезвой памяти, а я в свою очередь, в адекватном состоянии прочитав, написанное Вами, имею право высказать свое мнение. Нравится Вам это или нет. Это закон портала. И это право у меня есть, на том простом основании, что я потратил на это свое время, которое не вернет даже Ваши клятвенное заверение в том, что Вы ни когда больше не подойдете к клавиатуре. Вы пишете, что читать Вас могут только избранные (в чем не могу, не согласится, познакомившись с Вашим творчеством), а не кто попадя. Так в чем проблема? У Вас на компьютере есть папка "Мои документы", в которой и храните свои опусы, не выставляя их на всеобщее обозрение, и рассылайте их "избранным". Или создайте свою страничку, которую будут посещать приятные Вам люди. Но Вы, судя по всему, вышли на просторы Интернета не с тайной надеждой, а с уверенностью восхитить и осчастливить весь подлунный мир. И когда мир, в моем лице, оказался не осчастливленным, то это вызывает Ваш неправедный гнев. Простите, но я такая же часть мира, как и все остальные. Отнимая у меня право "ходить, где хочу и читать, что вздумается", Вы, почему-то, оставляете это право за собой, говоря, что не мое дело, кого Вы читаете и что авторам пишете. И здесь я позволю себе с Вами не согласиться. Ходите и читайте, Бога ради, где хотите, может на пользу пойдет. Единственно о чем я говорил это то, что непоследовательно в грубой и вызывающей форме критиковать коллег, если лишаете их право даже возразить Вам. Меня возмутило Ваше безапелляционное противопоставление себя-любимой и всех остальных жителей портала. Опять же весьма спорно Ваше утверждение (дословно): "Ругаться мне матом или нет, я сама решу, не вашего это ума дело." В быту - пожалуйста, если это Вам нравится и другого способа выразить свои мысли Вы не знаете, то Бога ради, но на портале... Извините. Не хочу приводить законы сайта, даже более того, скажу, что если к месту и органично, то зачем же "песню портить" выбрасывая слова. Мат - это такая же неотъемлемая часть нашей жизни, как и право его употребления, вопрос только где и как. Но Вы употребляете его таким образом, что не только детям, но и взрослым читать это я бы не рекомендовал. Я полагаю, будет правильным оставить за скобками обсуждение Вашего оскорбительного тона и выбора выражений. Ответить Вам тем же считаю себя не в праве, а обсуждать излишним. Но возмущает сам факт перехода на личности (Бог тому свидетель, может я их и заслуживаю) - это ни коим образом не сочетается с декларируемыми Вами (и, яко бы, отсутствующими у меня) хорошим вкусом, умом, психическим здоровьем и изысканными манерами. Вы спрашиваете кто я такой, чтобы Вас учить. Спешу удовлетворить Ваше любопытство, если Вы еще этого не поняли. Я Такой-то-Сякой, - несчастный Ваш читатель. Читатель, выразивший недоумение по поводу летающих (предположительно оторванных от тела) руках, имеющих зеленые прожилки на покрасневшей коже на фоне покинутого дома. Я даже не капризничал, и к рифмам не цеплялся. Я читатель Ваших рецензий, в которых Вы в оскорбительной для автора форме говорите не о том, что он написал, а о его личных качествах. По большому счету я сам виноват. Я обычно стороной обхожу Авторов стихов, если не вижу, что есть надежда, что они поэтами станут. И рецензии пишу только небезнадежным, исходя из принципа: "Я не хочу тревожить Вас ни чем…", хотя в русской словесности есть и другая форма трактовки неприятных прикосновений… к чужому творчеству. Меня ввели в заблуждение темы поднимаемыми Вами и тон Ваших рецензий, честно скажу, что не мог предположить такой реакции, а так бы прошел мимо, перекрестясь, что и буду делать впредь, встречаясь с авторами вашего толка. В рецензиях я подсказываю коллегам на место возможных несуразиц и с благодарностью воспринимаю, если они тратят свое драгоценное для меня время и указывают мне на изъяны и чушь, так как просто не вижу подчас те ошибки, которые допускаю. Я пришел учиться на сайт и охотно стараюсь помочь тем, кому моя помощь нужна, и сторонюсь тех, кто более чем собой доволен и самодостаточен. При всех обстоятельствах нашего малоприятного знакомства, прошу Вас, меня извинить, за то, что прочитал, за то что, высказав свое мнение, на которое имею полное право, чем-то невольно обидел Вас. Со своей стороны я обещаю, если не встречу хамства относительно, моих коллег, ни коим образом не пользоваться правом своего мнения относительно Ваших опусов и рецензий. С тайной надеждой быть услышанным и понятым. Такой-то-Сякой |
|
|
Дата публикации: 14.05.2005 16:59 |
|
|
Зарегистрируйтесь, чтобы оставить рецензию или проголосовать. |
Рецензии | | Уважаемые Коллеги! Я взял на себя смелость и дерзость вынести на Ваш суд свое мнение о наших взаимоотношениях. Поводом послужила полемика, в которую я имел неосторожность ввязаться. Продолжение ее считаю нецелесообразным, а вот Ваше мнение мне совершенно небезразлично и интересно. Буду рад, если его узнаю... | | Возразить по-существу дела трудно. Все очень логично и доходчитво изложено (как всегда). Здесь и обсуждать-то нечего. Я видел и стих и рецензию и, должен сказать, что ни то, ни другое особого отторжения у меня не вызвало, но каждый имеет право на собственные заблуждения, как я уже однажды говорил. Если автор счел себя оскорбленным, то это его беда, а, если вместо адекватной реакции, перешел на личные оскорбления, то это его вина. | | Спасибо Алексей за поддержку. Я, как и любой из нас могу ошибится, и оболгать шедевр в силу своей дремучести, но это мое поганое, но мнение. Если со мной не согласны объясните, в лом, противно с дураком связываться - не обращай внимания. Я, иногда позволяю себе иронизировать и даже высмеивать неудачные, на мой поросячий взгляд, опусы, но ни когда не бываю бездоказательным. Можно издеваться над писаниной, но не над автором, а уж тем более оскарблять его. Удачи! З.Ы. Вам подозрительно везет на встречи с поэтами, благодаря Вам (ходил за Вами следом) я познакомился с очень способными и талантливыми ребятами. Спасибо Вам и за них. | | Ну, уж, не за что! :))) Все мы тут друг за другом ходим, подглядывая в ленту рецензий! Мне кажется Вас здорово зацепили. Не расстраивайтесь! Все мы люди, все разные, все бываем неправы, причем иногда - весьма. И у каждого свои комплексы. | | Во-ВО! Комплексы! Именно! У меня большая и хорошо подобранная коллекция, антикварит даже есть - совесть например... Дорогущая првда, так-что я ею стараюсь и не пользоваться! Спасибо! |
|
| | Да, надо быть выдержанным! И дав остынуть эмоциям, рассуждать ! Моисей получил скрижали - в них было СЛОВО! СЛОВО - вот что отличает нас от животных! Способность общаться! Не ради этого ли многие и выходят в инет? С уважением! | | Согласен с Вами Эдуард! Как говорит Дима Сахранов: "в начале было слово.... и кто меня за язык тянул?...." |
|
| | ТТС, ты всегда прав! Даже сегодня! И не сумлевайся! Даёшь Регионального в Губернаторы Мухосранской области и члены Совета Федерации России!!! Кто за? Я! Подпись: Э.К. | | Спасибо Эдуард! Но не пойму чего я Вам плохого сделал, что меня в Губернаторы-то! Я с автором разосрался из-за того, что он из своекорыстных интересов хотел сделать из меня депутата и партию мне придумал "Без стыда и совести". Эх если бы не моя чудовищная скромность я бы и Президентом бы стал в Прибалтике, например. Спасибо за высокую оценку за мой посильный вклад в развитие внеземных цивилизаций. Чуть мозги по Вашей милости не сломал!!! А Юленька Добровольская - умничка! Только женский изворотливо-изобритальный ум мог совместить все визонтийско-изуитские условия конкурса в одно целое. |
|
| | Карашу Спасибо Эдуард! Но не пойму чего я Вам плохого сделал, что меня в Губернаторы-то! Я с автором разосрался из-за того, что он из своекорыстных интересов хотел сделать из меня депутата и партию мне придумал "Без стыда и совести". Эх если бы не моя чудовищная скромность я бы и Президентом бы стал в Прибалтике, например. Спасибо за высокую оценку за мой посильный вклад в развитие внеземных цивилизаций. Чуть мозги по Вашей милости не сломал!!! А Юленька Добровольская - умничка! Только женский изворотливо-изобритальный ум мог совместить все визонтийско-изуитские условия конкурса в одно целое. | | "Вчера на просторах ЧХА попал под лошадь (типа "Пегас") гр. Такой-то-Сякой. Пострадавший эстетично обделал лошадь легким испугом." Повод для визита в редакцию был найден! ;) | | Рад видеть, Дима! Спасибо и от меня и лошади! |
|
| | НЕ, ну что это такое!!?? Я лично вешаю свои буковки исключительно для всеобщего обожания!!! А зачем еще???? Не понимаю!!! А другие буковки у других чем хуже-то???? Та же мефодица.... Ну порядок не тот, ну догадайтесь сами, как должно было бы быть... Злой, Вы, Такося, как человек, измученный нарзаном. Все б Вам искать жемчужин в устрицах со льдом. !!!:) :) :) | | НаЭрное, Вы правы Лара, как всегда!!! Ща чуть потерплю и сесу это к чертовой матери... Хочу, просто понять где я не прав, может это большая проблема, чем не лезть к тем, кто тебя не зовет!!! |
|
| | О(б) правах Автора и ЧИТАТЕЛЯ!!! Не счел себя в праве огласить имя моей собеседницЫ. Так как не исключаю того что, не прав, и это может нанести вред ее репутации, да и тема касается, как мне кажется, не только нашей перебранки. Скажите, если не прав..... Уважаемый Такой-то-Сякой Вы просили – я говорю: Спасибо Вам огромное! Кто бы знал, что Ваша «неоглашенная» собеседница – такая мастерица срачей и такой никудышний стихотворец, если бы Вы не вынесли ее, недостойное ЧХАровца, поведение, на публичное осуждение. Кто бы знал, что где-то на задворках ЧХА произошел интересный скандальчик, у которого ДО Вашего текучего обзора свидетелей было раздваиобсчелся. Вот и я, благодаря Вам, попала на самое интересное – на казнь. А то так бы и сидела в аське, пока костер с костями «собеседницы» догорит, и не получила бы заветную дозу адреналина от чужих страданий. Не сделала бы из них определенные выводы – типа – «знай с кем срацца». Спасибо Вам еще раз! С опаской. Марина Янаева | | Уважаемая Марина! Большое Вам человеческое спасибо! Наряду со всем остальным, о чем Вы пишете, спасибо за Ваше мнение о еще не написанных мною рецензиях на Ваши произведения. Ибо не читал я их и делать этого не буду без Вашей просьбы. Я надеюсь, что право читать- не читать, писать- не писать, ни кто у меня не оспорит. Критика, хотим мы этого или нет, она все равно есть и будет. И не боятся ее надо, а идти ей на встречу, даже если человек со зла написал и даже в грубой форме, в его словах есть рациональное зерно. Я против того, чтобы мы обсуждали диагноз Автора, а не то, что он, пусть даже с этим диагнозам, написал. Або не врачи мы, а читатели и коллеги. Более того скажу, что в циничности своей допускаю любую форму издевательства, над ПРОИЗВЕДЕНИЕМ, но не над Автором. Извините если, что не так. Спасибо, что не остались равнодушными к моим словам. Спасибо, что нашли время написать, чем очень помогли мне. Удачи Вам, Всех благ и успехов. | | Господь с Вами, ТТС! Я слишком редко прошу чего-либо у кого -либо, особенно когда этого чего-либо мне хватает. Потому не стану Вас утруждать кликаньем мышью по моему нику, а напишу прямо здесь зачаток стихотворения, с Вашей помощью развивающийся. Кстати - спасибо за тему * * * Сограждане! Утрите слезы злости! Бегите в центр города – там средь, Средь бела дня палят людские кости. Красиво так – хотите посмотреть? ......... ........ Сограждане! Мне страшно – я ведь тоже В костре том мог гореть. И ты! И ты! Бегите все туда, тогда быть может Заплачете слезами доброты! зы: а я Вас читала и буду читать, ибо Ваши выделенные названия так и тянут поглядеть - что же это автор так себя выпячивает? Может Гений? Никогда с Гением вживую не общалась. зы2:Чем могу - всегда с удовольствием помогу - только попросите :) | | Уважаемая Марина! Поверьте мне, то, что Вы написали экспромтом - это просто здорово!!! Опять же можно было бы поцепляться к мелким огрехам, но это был бы верх цинизма. Мало кто из "Авторов стихов" способен написать подобное и за сутки, а если бы и написал, то звался бы Поэтом. По сути, м-да, здесь я с Вами не соглашусь. Опыт развития цивилизации говорит о том, что ни кто от наблюдения за сожжением добрее не становился, и "жечь" меньше не стали. Очень эмоционально и хорошо написано. Если Ваши слова можно оценить как приглашение, то обязательно зайду, но без бульдозера. Я к поэтам душой отдыхать хожу... О выделении названия я уже писал не однократно. Суть повторю: между знаками "<" и ">", надо вставить латинские "i" (для наклона) и "b" (выделить жирным шрифтом) в начале строки. В конце надо сделать тоже самое, но перед латинскими буквами должен быть знак "/". И пути к гениальности для Вас открыты. За то, что читаете, земной поклон, спасибо, но увы я гений, а всего лишь "региональный классик", а памятник мне стоит за то, что стихов не пишу и песен не пою. Спасибо! Удачи Вам! Надеюсь не обидел Вас ни чем. У меня это тоже экспромт, спасибо за тему. | | "между знаками "<" и ">", надо вставить латинские "i" (для наклона) и "b" (выделить жирным шрифтом) в начале строки. В конце надо сделать тоже самое, но перед латинскими буквами должен быть знак "/". И пути к гениальности для Вас открыты." я в курсе - но зачем мне это? подчеркнуть свою значимость? выделиться из толпы? эта функция необходима хозяевам сайта - для объявлений, новостей. А мне она вдохновения не прибавит. "Разве я не все сделал, чтобы сохранить инкогнито?" :):):) это для кого Вы написали? девочки Маши из детсада №5 для слаборазвитых детишек? До того момента, как я вступила с Вами в словестную борьбу, этого наивно-циничного вопроса в комментах не было - а жаль. Даже для сохранения 50% инкогнито Вам нужно было удалить свою страничку с портала и завести новую , чтобы мы, любознательные писатели-читатели не полезли в Ваши "написанные рецензии", дабы удовлетворить любопытство и разобраться в ситуации самим. К счастью, не все юзвери на портале верят на слово и тупо поддакивают авторитетным, крутым таким-то-сяким соратникам. Некоторые из них все же пытаются докопаться до истины и думать своими головами. "за то, что стихов не пишу.." от те на!.. стихов не пишите, а у стихотворцев даже мелкие огрехи замечаете. Каким образом? Цинично издеваться над произведением автора - все равно что издеваться над его ребенком. А это похуже, чем издеваться над ним самим. Можно ведь добродушно, без цинизма и насмешек намекнуть автору, что у его младенца, скажем, на колготочках дырка. Уверяю Вас - ни один родитель не обидется, еще и спасибо скажет. Вот и Вы, думаю не обиделись на мое сумбурное, но справедливое возмущение. Успехов Вам - в труде и обороне :-/ С добродушной ухмылкой. ЯМБ | | О чем Вы говорите, уважаемая Марина?! Конечно, не обиделся. Спасибо Вам и отдельный поклон вашим родителям, которые вас научили общению. Жизнь так устроена, что не только приятные вещи приходится говорить, впрочем, кому я это говорю, слава Богу Вы и без меня все знаете. О выделении шрифта - это дань моей нескромности и рекламе. Мне далеко не безразлично, что думают мои коллеги о том, что я пишу. Узнав их мнение, я многое правлю, если способностей хватает, а если нет, и читатель прав, сношу с сайта к чертовой матери, дабы читателя хренью своей не травмировать. Я уже посносил половину своих "нетленок", снес бы и больше, но там находятся рецы моих коллег, мудрые, озорные замечания, злобные иногда, но замечательные в своей сути, и, поверьте, рассказа не жаль, а рецы бесценны. От пытливого, читателя не утаишь ни чего. В данном конкретном случае я намеренно не пошел по подсказанному Вами пути. Вы правы, каждый при горячем желании может отследить историю вопроса. И надо сказать в переписке я мог бы быть и по сдержанней, но я и извинился. А данный инцидент использовал как пример, всё что я написал о "портальном хамстве" имеет место быть, удивительно, что Вы с этим не столкнулись. Откровенно говоря, мне не совсем понятна Ваша позиция по поводу вопросов поднятых в статье (в отрыве от того, кто написал, и кого подразумевал). Вы считаете, что я в чем-то не прав? не сочтите за труд скажите о сути. Как я понял, Вы глубоко погрузились в суть вопроса, и с известной долей объективности стороннего наблюдателя, можете сказать, в чем я не прав и за что должен просить прощения. Я же сказал, что готов признать себя "главной сволочью портала", но объясните, мне Бога ради, разве в сути своей я не прав? Разве проблемы, о которых я говорю, уйдут вместе со мной? И скажите мне на милость, разве обязательно Вам уметь готовить "борщ", чтобы, попробовав моего "варева", сказать, что я хрень приготовил? Так почему Вы лишаете меня, человека глубоко убежденного, что я не поэт, и не имею право терзать читателя своего своими рифмами, права судить о достоинствах и недостатках "чужого варева"? Или для этого лицензию испрашивать надо? О "детях" Вы очень хорошо сказали, и я с радостью согласился бы с Вами, если бы не видел, как из "страшненьких" детей вырастали "уроды и монстры". Если мой уродец мне дорог, я на портал его не выставлю, а если выставил, и мне в "морду" дали, и за дело, и пусть с издевкой (так быстрей доходит), пусть спорно, но справедливо, то в ноги такому "подлецу" поклонится надо. Уберег он меня от позора!!! Я уже писал, что лучше быть "мерзавцем в глазах невесты, чем идиотом в глазах детей". Так, что в вопросах "детей" я целиком на стороне спартанцев. И с рецензиями своими я только к тем суюсь, кто, по мнению моему, провинциальному, искру Божью имеет, кто ошибку допустил. Может не всегда я бываю деликатен, но читать заунывную рецу (как эту, например) - биографии может не хватить. А сколько у нас талантливых коллег поэтов, так тем, я считаю, вообще пощады быть не должно, чтобы дар свой, талантище на хрень всякую не растратили, благость на мордашке не появилась, хотя читать их одно удовольствие. Или Вы полагаете, что если сам не пишу и другим не советую, то стихов от прозы не отличу? Когда обидели не справедливо в реце - не смертельно, а если не понял, я если справедливо, то это смертельно для тебя, как литератора. Пройдет не так много времени, и твою хрень ни кто, кроме тебя читать не будет. Похвала еще разрушительней, чем ругань. Я клинику рассматривать не буду - писал уже о "детишках-монстрах". Задремать совесть литераторская под похвалу может, хрень можно всякую начать писать на том основании, что за подобное тебя в прошлом году пряником наградили, а конец у всех один - папка "Мои Документы" и злоба на подлунный мир за "интриги и происки злопыхателей. Извините Бога ради, утомил я Вас. Спасибо за комет, за интересные, но увы спорные вопросы. Надеюсь я Вас тоже ни чем (упаси Бог) не обидел. Удачи!!! | | "Вы считаете, что я в чем-то не прав? не сочтите за труд скажите о сути. " А разве Вы этого сами не поняли? Вы взялись прилюдно отчитывать женщину, прикрыв ей лицо, одному Вам заметной, "интимностью", и той же "интимность" закрыв человеку рот. Представляю, в каком смятении находился человек, надеясь на благополучный исход дела. Разве этого не достаточно, чтобы признать Вас виновным. Честнее было бы пригласить ее на "перчатку вызова" (я так думаю). "хрень можно всякую начать писать на том основании..." Вы абсолютно уверены, что то, что пишете Вы - не хрень? "как отзовется Ваше слово"? Сможете ли предугадать? Мне кажется, что все мы, пишущие, несущие свои мысли в люди, должны, просто обязаны уметь предугадывать, как отзовутся наши слова. Знать - ЗАЧЕМ мы это пишем. Вот если бы Светлана несла в своих "плохих по-Вашему" стихах аморалку, пропагандировала насилие, национализм, наркотики - я возможно и не вмешалась бы в спор, ибо в борьбе со злом все средства хороши. Этого не было! А действительно ТТС - Ваше красноречие бы да в дело пустить. На Стихире столько неофашистов, националистов и прочей мрази. Обязуюсь быть союзником Вам. Только кликните :) "...разве обязательно Вам уметь готовить "борщ", чтобы, попробовав моего "варева", сказать, что я хрень приготовил? " Алексей Павлович(кажется?), просто сказать, что стих плохой - может позволить себе только неизвестный или зарегистрированный читатель, ибо он чувствует это подсознательно. Но человек, пишущий стихи, видит глубже. Он видит - ПОЧЕМУ стих плохой, он может мне это доказать и помочь исправить положение. Он видит ритмические ошибки, неправильные рифмы, неровные, поломанные строки. Он как врач, который не только ставит диагноз, но и выписывает рецепт. И по-поводу борща, аналогично - не умея готовить борщ, я скажу: Почему-то борщ не вкусный. А умея: Вы приготовили его из слишком постного мяса, Либо: овощи тусклые, потому что томата не добавили. Просто сказать, что борщ(стих) ерундовый может каждый. Нужно ли это мне, поможет ли в следующий раз не ошибиться? Спасибо Вам за добрые слова обо мне - жутко приятно (краснею). Успехов Вам в творчестве, личного счастья, хороших верных друзей и понимания. с теплом. | | Честно Вам скажу, уважаемая Марина! Кому угодно соврал бы, а Вам,- "вынужден" правду говорить - утаить от Вас что-либо не возможно!!! Потом как самому, за ложь свою мелкую и кокетство дешёвое потом стыдно будет.... Если мнение Ваше не предвзятое, то нет смысла привлекать внимание Ваше к воплям несуразным!!! Глупость моя, несусветная, оправдания не имеющая, вся здесь, вся перед Вами. Ну обозвал я оппонента своего умным человеком, был грех, все теперь видят, что не прав я оказался (весь всё на виду - чего таить-то), так я и перед "этим" и после "этого" прощенья попросил. Голову пеплом из Вашего экспромта посыпал... Что я еще могу сказать? В чем повинится? Клевету если бы я возвел, видно было бы - "шила на портале не утаишь" (хотя не одуванчик я - это уж точно, сам перечитал, - знаю о чем говорю). Пусть я интриган, пусть "сволочь портальная", пусть незаслуженно обидел невинного Автора стихов (с Поэтом просьба не путать), так что в итоге? Разве я виноват, что шарахаясь по сайту (кто-то считает "следя") вижу, что люди пришлые (такие как я, а я здесь недавно) гадости не о произведениях пишут, а авторов оскорбить пытаются. Я понял бы полемический запал (на самом-то пробы ставить негде, как оказалось), но нет именно гадость, гнустность норовят сказать, именно больно сделать. О словах поганых и упоминать не хочу... Разве я виноват, что идеологию этих "выродков" слово в слово выразила моя коллега в словах достойных цитирования..... Или, Вы полагаете, было бы уместней, чтобы я "по фене с Вами ботал"? Да, есть грех, но он, и Вы здесь правы, весь на виду. Если бы я фантазировать и иносказательно пересказывать бы стал - обман бы получился.... Не люблю я этого (о человечестве пекусь, если Вы еще не знаете). И о СтихиИ Вы правы, я выдержал жестокий бой с уродами, к творчеству отношения не имеющими. Но беда в том, что потери невосполнимы, что толку в том, что мне удалось доказать сволочам, что они сволочи.... (ни мне ни сволочам легче от этого не стало...) Литераторы, уважаемые мной, с портала ушли... Осталась милая моему сердцу молодежь, которая вряд ли выдюжит еще одну глобальную атаку "портальных хамов". И на ПРОЗЕ, дрянь всякая полезла, а ТалантаНЕТ, вообще не существует... Не хочу я этого здесь... Не хочу.... Ведь бить будут не по мне, а по талантам, которые везде себе место найдут, а у кого я тогда учится буду, у кого на промокашку буду списывать и наизусть учить, и детям своим хвастаться, что на одном портале с Ними жил? А рецки наших коллег..., я половину бы своей хрени снес бы безжалостно, но права такого не имею. Вы почитайте какая прелесть эти рецки и комы.... как озорно, беспощадно и талантливо они написаны.... Ну и что, что "по морде", так по делом же.... Спасибо Им.... А о стихах обсуждаемых, извините меня, Бога ради, не хочу Вас обидеть, но глупость Вы пишете. Защитить пытаетесь, то что в защите не нуждается, ибо стихами это не является. Вы умная женщина, и несуразности, которые Вы пытаетесь за мысли свои выдать, не принесут пользы не "подзащитному", ни, уж тем более, Вам. И не упорствуйте в неправоте своей не огорчайте меня. Не разочаровывайте... Ибо приглашения я Вашего жду. Поэтесса способная полгорода на площади экспромтом спалить, на чудеса способна, а чудеса я люблю... Не лишайте надежды.... Спасибо Вам, редкая удача встретить такого противника в споре.... Я гордиться вами буду... |
|
| | Вы для чего, собственно, сие собрание творческих людей собрали? Уж не посплетничать ли за глаза об этой «собеседнице»? Грязь какая! Но творческая. Если бы хотели встречу с ней быстрей забыть, так и забывали бы. Нет, цель у Вас совсем другая! И Вы не просто решили посплетничать. Вам впервые дали отпор, поставили на место, и вы решили мстить! (да, я была права, такие мелкомстительны). Более того, Вы ещё грозите: «Со своей стороны я обещаю, если не встречу хамства относительно, моих коллег, ни коим образом не пользоваться правом своего мнения относительно Ваших опусов и рецензий». Ах, ты господи защитник сирых и обездоленных! Авторы вполне дееспособные люди, сами за себя постоят, если надо, - сами разберутся и со мной и с другими, без вашего чуткого руководства ИМИ и без вашего назидательно-нравоучительного тона обучения здесь авторов уму-разуму. Но эта статься ваша не просто для того, чтоб самому оправдаться, Вы решили заняться интригами, обычными, мерзкими. Одному не под силу, так сколотить уже команду (для того столь нежные признания здесь авторам в любви и обещания защитить в борьбе с ветряными мельницами) и начать травлю. Хотя у Вас здесь репутация «Саблезубого Тигра», а не у меня. Прошу Валентину Бондаренко и Валентину Макарову обратить на это внимание: Когда одни авторы занимаются творчеством, другие плетут интриги, чтоб выжить авторов с сайта. ОСТАЛЬНЫМ: Меня больше всего удивило другое. Я не ожидала увидеть участие в этих сплетнях именно этих авторов. Почти всех я читала или общалась. Честно, думала узреть совсем другую группу лиц. В связи с чем, резко поменяла мнение о Моисее Бельфермане. Действительно, человек оказался мудрым. Я увидела его в списке читавших, но он не появился здесь. Понял, что им хотят манипулировать. А знаете, чем отличается талантливы автор от бездаря? Талантливые занимаются творчеством, а бездари завидуют и сбиваются в стаи, чтоб стаей нападать. Но как вы не догадались, что вы лишь орудие в умелых руках интригана? Вы бы на мою страничку пришли и прочли бы первоисточник всей этой гадкой затеи, чем потворствовать клеветнику. К вашему сведению, я прочла правила сайта, как только на него пришла и не разу их не нарушила. Если есть что-то – указывайте конкретно – будем обсуждать. Участвовать в «специальных» пересказах о ком-то за глаза нечистоплотно. Вот давать отпор интриганам и подлецам считаю необходимым, чтоб не распускались окончательно. Насчёт моего мата, о коем здесь целая истерика – всё высосано из пальца, причем грязного, (не к чему просто прицепиться было). Всё в рамках законов сайта. Одно единственное слово с точками после первой буквы и перед последней в стихе «Я чёрная злая колдунья». Речь идёт о чёрной магии, моя героиня - колдунья. К сведению: в колдовстве заклинания запечатываются и распечатываются нецензурными словами. Слово употреблено к месту, для характеристики героев. Да и всё остальное в этой сплетне – вывернуто наизнанку. Не собираюсь распаляться подробно, мне не в чём оправдываться. Сходите и прочитайте, если не хотите стать жертвой провокаций. Напоследок стихи, хочу напомнить, для чего именно мы здесь собрались. Чёрный мех – среди шкурок серых, Одинокий янтарный взгляд… Посмотри – котёнок пантеры Подрастает среди волчат. У него другие манеры, В нём иная хищная стать… И в игре котёнка пантеры Никому уже не догнать. Одного котёнок не знает – У инстинкта – страшная власть. Все волчата собьются в стаю, Чтобы стаей – всерьёз – напасть. Смоют кровь с решётки вольеры В тишине последнего дня… Если я – котёнок пантеры, Шансов нет… у меня? (Светлана Огнева). | | Уважаемая Светлана! Благодарен Вам за то, что моя статья вызвала у Вас столь живой и эмоциональный отклик. Это характеризует Вас как человека не равнодушного. Опубликовать ее, меня подвигли несколько другие причины, чем те, о которых Вы говорите. К великому сожалению моему, да и многих других авторов, в последнее время на сайте появились люди, коллегами назвать, которых язык не поворачивается, которые по неведомым мне причинам, дай Бог, чтобы это было просто вульгарное хулиганство, занялись, как раз тем, что оскорбляют и травят авторов, завоевавших заслуженный авторитет среди коллег и на портале своими замечательными произведениями. Наличие "портальных хамов" (людей, не терпящих чужой критики, и в хамской форме оскорбляющих других авторов, заменяя критику гнусными личностными нападками) ведет к разрушению сайта. Авторитетные, талантливые и читаемые авторы, видя всю бесперспективность борьбы с хамами, уходят с сайта. Ну а то, что "свято место пусто не бывает" и кем оно заполняется, я полагаю, Вам объяснять не надо. И литературные сайты вырождаются и умирают. И таких примеров, увы, очень много. Я вырвал кусок диалога из моей переписки с коллегой, только по двум причинам. Первая из них в том, что в своем ответе она с поразительной точностью, но со свойственной ей культурой, выразила набор основных аргументов "портальных хамов". Я полагаю, Вы не допускаете мысли, что я мог бы цитировать всю грязь и гнусность, которыми эти "портальные хамы" сопровождают свою аргументацию. Вторая причина заключается в том, что я полагаю, свою коллегу умной и рассудительной женщиной, которой такое соседство радости не приносит. Более того, скажу, что могу предположить, что она меня и приняла за одного из "них". Отсюда и её, может быть, реакция. В своей статье я уже принес ей публичные извинения и сделаю это ровно столько раз, сколько понадобиться, чтобы загладить свою вину перед ней, если таковая есть.... Но этот эпизод нашей переписки ни мне, ни ей не дает право уподобляться "портальным хамам". Исходя из этих соображений, я и не стал обнародовать имя своего оппонента. И еще одно, Вы Светлана можете предположить, что женщина в переписки с, пусть даже "хамом" писала подобные вещи? Разве я не все сделал, чтобы сохранить инкогнито? Судя по реакции наших коллег, а она разная, как Вы можете убедиться, не всё благополучно и в отношениях постоянных жителях сайта. Значит не сейчас, а завтра, или в любой момент вопрос жить или не жить сайту встанет со всей остротой. И здесь я не могу не согласится с Вами и всячески готов поддержать Вашу просьбу к нашим гостеприимным "Хозяевам сайта", и если Вы считаете меня источником всех бед, о которых я говорил, то я готов покинуть портал и сделаю это, если засилье "хамов" станет нестерпимым. Ну, я Ваши обвинения в интриганстве, позвольте оставить без комментариев. Если, считать себя "остальным", а на сегодняшний день, у меня нет оснований этого не делать, то Ваше обращение, за редкими фразами, повторяет то, о чем я писал в статье и говорил выше. И стихи Вы привели прекрасные, жаль, что не свои. И будучи "портальной сволочью", которая Авторов стихов обижает, мне откровенно говоря упрекнуть Поэтессу не в чем, по исполнению и форме, но в сути готов был бы с ней поспорить. Как детеныш пантеры мог оказаться в одной клетке с волчатами? И стоит ли обижать зверьков в том, что они не приняли чужака. Конечно это вина дирекции Зоопарка. А если это клевета? Может тогда поэтессе выбрать другой художественный образ, чтобы показать читателю, что не в той компании героиня стихотворения оказалась. Справедливости ради, надо заметить, что если её силой там удерживают, а не она сама выбрала себе такую компанию, то это меняет дело. А, если сама? Если Вы считаете инсинуацией публикацию пародии на Ваше "Язычники" в конкурсе пародий, то откровенно говоря, ни чего оскорбительного для Вас я не усматриваю, более того Вам скажу, если Вы все таки её таковой считаете, то я снесу ее с портала по первой Вашей просьбе. Я бываю не правне только в своих рецензиях, но и в творчестве своем, особенно в таком деликатном, как породия. Если это так, то напишите об этом. Позвольте поблагодарить Вас за внимание к моей статье, еще раз хочу повторить, что всецело разделяю Вашу озабоченность. Спасибо. Всех благ. | | Да коммы к стихам как всегда паражают логикой. А я думала, что только на мои возникают проблемы. Я ж в отличии от вас ни за кем не слежу. Я уже писала - слежка для меня в отличии от Вас дурной тон. Конечно, зачем Вам оглашать имя вашей собеседницы, тем более давать ссылку на первоисточник. Тогда все увидят, что Вы только здесь бедная овечка, лепечащая елейным голоском, о том как Вас обкакали ни за что, ни про что. А на самом деле Вы просто получили ответ на своё ХАМСТВО. А главное, лопухнулись в попытке уличить двух авторов в нечистопрлотности. Не писала Я Ромашке льстивых отзывов и вообще её не читала. Когда Вы увидели свой промах, тут и потеряли контроль над собой. Начали меня учить жизни, за что и получили. Вот это Вам и не даёт покоя. А "Язычница" здесь ни при чём. И Вы это знаете. Я до сего момента только отвечала Вам в духе ваших рецек. Но, ПРЕДУПРЕЖДАЮ в последний раз, если не остановитесь.... У меня мало времени и я не люблю скандалов, но доведу дело до конца. Ненавижу скотство! Выпишу все ваши рецы и опубликую отдельно рядом с вашим "плачем обиженного читателя". И поставлю вопрос о вашем поведении у авторов сайта. Цитата:", и если Вы считаете меня источником всех бед, о которых я говорил, то я готов покинуть портал и сделаю это, если засилье "хамов" станет нестерпимым". Да! Я так считаю, но что с того? Вы не покинете сайт, и не надо бездарных сцен. Куда ж Вы от себя уйдёте! Только не хлопайте дверью слишком часто. Я таких как Вы вижу насквозь. Они постоянно хлопают дверью грозя всем уйти, но выживают других, талантливых, но не сволочных. Вы никогда не уйдёте, Вы всегда будете пытаться манипулировать всеми на сайте. АВТОРЫ! Посмотрите, как это делается!!!! Он же написал эту гаденькую статейку, чтоб другим неповадно было с ним спорить!!! И ещё, если хоть одно слово будет в мой адрес типа диагнозов или прочей мерзости, я рискну своим пребыванием на сайте и назову подлеца подлецом ему в глаза при всех во всех каких успею коммах! И не думайте, что Вам удасться меня расстроить или заставить уйти с сайта добровольно. Я уже сказала хожу там, где хочу, и никто мне не сможет помешать. | | http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=41152&pid=56 | | Простите, Светлана, у меня нет комментариев, Вы все сказали сама... | | Слава богу! Надеюсь, что больше нет и Вы оставите теперь травлю авторов. | | P.S. Придётся повторится, потому как неправильна была понята. ССылку я дала не для того, чтобы себя рекламировать. Мне не нужна реклама с такой подачи. Я дала ссылку на рецензии, где я якобы материлась и запрещала автору статьи меня рецензировать, ну и прочие обвинения в мой адрес. Хочу, чтобы авторы конкретно указали где именно я оскорбила автора статьи? После рецензии Тамары Москалёвой хотелось узнать: чем литературная статья отличается от сплетни? http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=41152&pid=56 |
|
| | Вы, пожалуй, что и правы, Такой-то-Сякой. Но, - неужели Вы с этим сталкиваетесь впервые? А если не впервые, то пора бы уже не только выработать для себя алгоритм поведения в подобных ситуациях, а именно: "...ни коим образом не пользоваться правом своего мнения относительно Ваших опусов и рецензий." - но и принять его к исполнению. Это очень здорово, поверьте! Именно таким образом определится для Вас круг тех людей на портале (на любом, не только на этом), с которыми интересно поспорить по существу, посоветовать, выразить свое искреннее мнение, спросить у них совета или мнения, и быть уверенным, что Ваши отношения никогда не перерастут в личную, нет, в личНОСТную перебранку. И, одновременно определится круг авторов, которых просто не следует читать, не говоря уже о том, чтобы отзываться или критиковать их произведения... У меня, например, всё просто - один раз (непременно тактично!) сказать о недостатках произведения, ежели таковые есть, и посмотреть на реакцию, если реакция автора на мои слова мне не нравится - я просто перестаю быть его читателем. Вот и всё. Просто и эффективно. Искренне, Хэ-ник. | | И Вы, пожалуй, правы X-nick, кроме одного. Ознакомились бы сначала с первоисточником, а потом уже делали бы выводы. Вы уверены, что Вым не вешают лапшу на уши? Не пришлось бы Вам в роли шакала лаять за спиной автора этой статьи: "Акела промахнулся!", дабы самому не оказаться в роли Акелы. | | Увы, Светлана. Такой-то Сякой пожелал оставить автора "первоисточника" инкогнито. Я ни коим образом не желаю, чтобы это инкогнито было для меня раскрыто - ни мной самим, ни кем-либо другим. Такие дела. | | В таком случае желаю Вам удачно посплетничать. Успехов! :)) | | Согласен с Вами, уважаемый X-nick! Но вопрос в том, что нормальному человеку, даже при всей его нетерпимости к критике, достаточно один раз сказать, но беда в том, что сейчас бродят по сайту авторы, мало того, что чужое мнение не выносящие - свое высказывающие именно в оскорбительной и наглой форме, то о чем пише ниже светлана, с целью выжить с сайта наиболее талантливых и авторитетных. Она хоть и эмоционально, но правильно говорит. Бойкот их мнения бесполезен увы, мне на них наплевать, а многие Авторы уйдут с сайта, такое увы бывало. Спасибо Вам Удачи!!! |
|
|
|
Шапочка Мастера |
| ![](ban/sh-mastera180.jpg) |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| ![](admin_mes/images/gvanezki1.jpg) |
![](admin_mes/images/kab12_1.jpg) |
' |