Просмотр произведения в рамках конкурса(проекта): Конкурс фантастики, фэнтази и мистики "Заглянуть за горизонт". Финал.Все произведения
Произведение |
|
Объем: 4969 [ символов ]
|
![](images/prn2.gif) |
|
|
КАК ЗДОРОВО, ЧТО ВСЕ МЫ ЗДЕСЬ СЕГОДНЯ СОБРАЛИСЬ (о портале, об оценках и о разделах) |
Портал существует больше чем полгода, подходит к концу третий этап конкурса, за это время по крупицам собралось и впечатление о работе служб, дизайне, мнение об авторах, произведениях и самом портале. Я не претендую на то, что все, что мне хочется сказать верно, но может это послужит толчком для общего обсуждения и портал от этого станет интереснее. Начну, пожалуй, с самого начала, с самого портала. Сразу хотелось бы выразить благодарность Илье - автору проекта. В принципе литературных порталов, сайтов и страничек в сети множество, какие-то посещаемы, какие-то, так и не развившись, просто забыты, чаще всего один повторяет другой, однотипны, часто посещаемы одними и теми же авторами. Есть порталы, которые представляют большой интерес, но на них публикуется такое количество авторов, что разобраться, прочитать, а тем более быть прочитанным довольно сложно. Такой портал, как Стихи.ру стал для многих вообще доской для объявлений, или, вернее, бесплатно предоставляемым сетевым местом, где автор может сложить все свои произведения. Читают, да читают, чаще всего случайно зашедшие посетители, и то в тот момент, когда выставленные произведения еще так скажем на глазах. Наш портал отличается тем, что здесь авторы чувствуют себя и читаемыми, и имеют возможность общения. Может, все это и натолкнуло на необходимость обсудить что-то в организации работы нашего жилого дома. Попробую по пунктам, чтобы не запутаться самой. 1. Надо дать возможность регистрации не только авторам, но и читателям, причем совершенно раздельно, это поможет избежать длинных списков авторов (там много регистраций без произведений), бесплодного захода на отдельные авторские странички, отсюда лишней затраты инетовского времени. 2. Появившаяся регистрация для читателей, даст возможность больше получать отзывов от читателей, потому что, по собственному опыту знаю, что люди, заходящие на странички, предпочитают отправить рецензии и впечатления по электронной почте, чем регистрироваться, регистрация, как автора, многих просто отпугивает. 3. Страничку рецензий необходимо снабдить возможность тут же на рецензию и ответить. Восстановить работу архива рецензий или же все рецензии сделать сквозными вместе с ответами и продолжением диалога, и тоже для сокращения времени прохождения по страничкам. Да и само совмещение рецензий и ответов удобнее тем, что не надо возвращаться на авторские странички. Ступенчатая система ответов и комментариев, позволит вести более конструктивно обсуждение. Схема примерно такая же, как в Салоне Donna или на Брукияне, это удобно и все просматривается сразу. 4. Необходимо ввести в отдельный подраздел «Новые произведения», примерно как сделано в «Венок Есенину». 5. Отдельный просмотр «Новых произведений» с главной страницы позволил бы авторам выставлять произведения на обсуждение, не выставляя их на конкурс. Так как при этом «Новые произведения» шли бы отдельно и были бы видны, то появляется уверенность, что они тоже будут читаться и обсуждаться. 6. Дать возможность голосования отдельно от рецензий, то есть по желанию читатель оставляет или оценку, или рецензию, или то и другое. 7. Предусмотреть количественную регистрацию всех посещений авторских страниц, что бы автор не терялся в догадках - толи его произведение вообще никто не читал, толи произведение просто оказалось настолько неинтересным и слабым, что читатель не счел возможным оценить и оставить рецензию. 8. Попытаться разработать и для авторов и дли читателей таблицу оценки произведений по баллам, то есть дать расшифровку значения баллов – к примеру: 10- идеально написанное произведение и по содержанию и по форме; 9 – хорошо написанное произведение; 8 – произведение, имеющее небольшие недочеты (хорошо бы указывать их); 7 – произведение, нуждающееся в дополнительной доработке… и т.д., так что бы 1, 2, 3, 4 - бальные оценки имели бы свой смысл, а оценки произведений в 10 баллов оказывались бы более взвешенными, не потому что мне понравилось произведение, а потому, что оно соответствует оценке в 10 баллов. При проведении выборов дать возможность выделить не только авторов, а отдельные произведения в каждой номинации. То есть провести отбор лучших произведений в каждой номинации. Теперь хотелось бы еще сказать о Номинациях. То, что будут добавлены разделы «Стихи для детей» и «Прочие» - это хорошо. Но в таких разделах как «Западные» и «Восточные» формы видимо назрела необходимость разделения по подразделам. Невозможно в одной группе оценивать Сонеты и Лимерики, а и те и другие сами по себе очень интересны. В «Восточные» тоже наверно надо было бы разделить на подразделы. Тоже самое, происходит и в «Эпиграммы, пародии и басни». Наверно тоже необходимо было бы отделить эпиграммы и пародии от басен. Возможно, раздел для детей сделать надо отдельно, тогда возможно появятся отдельно и стихи для детей и рассказы и сказки. То есть отдельная литература для детей. Все это предложено для обсуждения. |
|
|
Дата публикации: 11.02.2004 20:10 |
|
|
Зарегистрируйтесь, чтобы оставить рецензию или проголосовать. |
Рецензии | | Присоединяюсь с одним уже надоевшим дополнением. Расмотреть тех. возможность создания игнора для ретивых авторов. С теплом и симпатией. | | Саша, а мне кажется введение игнора нельзя допустить по той причине, что тогда любая отрицательная рецензия и автор ставит игнор, все же наверно автору просто можно в таком случае самому не вступать в дебаты. Ведь введение игнора может сработать так, что на страничках останутся только положительные отзывы и минимум читателей, ведь по разному им можно воспользоваться. Хотя я тебя понимаю, но не согласна, это не мера. А вот может создать какой то совет из числа авторов, руководителей портала, который бы мог пресекать явные выпады и нападки на авторов может быть было бы вполне разумно. |
|
| | Очень интересные предложения. Но я не очень себе хорошо представляю, могут ли они быть реализованы. И вообще я плохо представляю себе, как будет дальше работать наш портал. Итоги з-го тура, вроде бы не подведены, но уже начался 4-й тур. Если Илья Майзельс планировал провести 4 тура, а затем - финал с награждением королей поэзии и прозы, то новая ведущая сегодня в чате сказала, что туры будут продолжаться до тех пор, пока все не разбегутся, если я правильно уловила. Что это будет за конкурсный сайт, трудно сказать. А предложения Ваши - очень интересные, но они расчитаны на живой, развивающийся, а не умирающий сайт. | | Лиза, я постаралась высказать свое мнение на БруКиЯне, повторяться не хочется. Но портал все же должен носить дух соревнования, а то он повторит те которые заглохли. Надо просто разнообразить конкурсы, а не делать их такими большими по всем номинациям. | | Лара! Вы меня не верно поняли. И я сама в этом виновата. Я как раз за конкурсный сайт в полном смысле этого слова. И больше всего я опасалась того, что нормального конкурса больше не будет, т.к. считала, что отменили выборы, т.е. тайное голосование. Я не заметила табличку "Выборы", которая раньше выносилась в левый столбик, полагала, что выборы состоятся в чате 11.02. А, когда зашла туда, поняла, что там ведутся в основном разговоры на отвлечённые темы. Из чата меня выбросило, и я не могла в него больше в это время зайти. Слава Богу, что я ошиблась насчёт выборов. Они идут. А значит портал жив. И, дай Бог ему процветания. | | Уважаемая Reznikova, в "Приемной ведущего" я ответила одному из авторов по поводу финала. Он состоится летом "в реале", если лауреаты выразят желание приехать и поучаствовать. Просто "выбирать лучших их лучших" в рамках портала смысла не имеет, учитывая интересы новых авторов и тех, кто еще не получил вожделенного звания Лауреата, но хочет это сделать. Так действительно все очень скоро разбегутся, и останется лишь сотня лауреатствующих и еще сотни полторы тех, кому важен не конкурс, а общение. Мы хотим учитывать интересы всех! Поэтому туры действительно будут продолжаться, пока это интересно авторам портала, а лауреатов мы будем собирать отдельно. А вообще я не очень понимаю, почему Вы со своими сомнениями, претензиями и предложениями не обращаетесь непосредственно в Приемную к Ведущему, а составляете свое представление о портале на основе случайных впечатлений и слухов. Наверное, мы сами в этом отчасти виноваты - слишком много информации на главной странице, и в ней теряются новости действительно важные и всем интересные. Мы работаем над этим - продумываем новый дизайн, новые системы работы с авторами, и многие идеи Лары давно витают в воздухе и уже разрабатываются нами. Давайте только думать вместе! Мы открыты для сотрудничества, наша электронная почта работает, как и Форум, и многое другое. Не стесняйтесь, высказывайтесь! |
|
| | Многое из предложенного: палки о двух концах (например раздельная регистрация: а если читатель писать начнет?, раздельные рецензии и оценки: хотлось бы знать из чего сложилась та или иная цифра). По поводу рубрик: в разделе Прозы их только меньше стало =). Надо признать те, которые убрали, не имели особого успеха либо выкладывались там вещи, не вполне соответствующие названию рубрики. Может раздел пародий попробовать? Можно было бы попытаться друг над другом поглумиться =). В целом портал построен очень грамотно, я над этим много думал, приходили идейки, потом понимал, что так как есть оно лучше. Мое имхо: менять ничего не надо! | | Если читатель начнет писать, то он просто зарегистрируется как автор. Я тоже считаю, что портал сейчас один из лучших литературных сайтов в сети. Пародии как таковые есть, но вместе с баснями и эпиграммами. |
|
| | Сомневаюсь, что необходима раздельная регистрация. "Читателей" на сайте не так уж много. Надо ли затевать этот сыр-бор из-за небольшой группы людей? Сомневаюсь также, что регистрация для читателей, даст возможность больше получать отзывов от читателей. Это вряд ли. О введении подразделов внутри раздела я уже писал. Считаю нецелесообразным, т.к. это приведет к увеличению номинаций и обесцениванию звания Лауреата. Лимерики можно теперь размещать в номинации "Иронические и юмористические стихи". Я вполне доволен действующим перечнем номинаций. Что мне понравилось в статье Лары Федоровой, так это пункт 8: "Попытаться разработать и для авторов и дли читателей таблицу оценки произведений по баллам, то есть дать расшифровку значения баллов" Наверное, стоит это сделать, а то слишком много необъективных "десяток". Попытаюсь оценить данную статью по шкале, предложенной Ларой: 8 баллов – произведение, имеющее небольшие недочеты (некоторая сумбурность изложения, несколько синтаксических ошибок, невысокая литературная ценность статьи). А за предложения спасибо. Чем их больше, тем лучше :) | | А мне нравится идея насчет читателей; я все время пытаюсь прочитать произведение под завлекательным именем, а там ничего нет! Это расстраивает. А вот про баллы я не уверена, ставишь баллы ведь там, где понравилось или чем-то зацепило. Мне кажется, и все так в основном делают. А если понравилось или зацепило, не будешь ведь ставить 1. Зато число читателей, совершенно верно, покажет, сколько человек пробежало глазами, и прошло мимо. Задумаешься... | | Андрей, я уже говорила, что все это на обсуждение. А вот читателей как таковых много, просто они регистрируются как авторы, но без произведений, пройдись по алфавиту и сразу станет ясно, а мертвые души очень мешают, когда есть ограничения в инете, большая потеря времени. Согласна очень много необъективных 10, на мой взгляд обязательно нужна хотя бы примерная шкала. О ценности статьи вообще не шла речь, просто поднять разговор здесь проще, чем где либо еще. | | Соглашусь с Таратиной насчёт читателей - сколько времени тратится в поисках среди списков авторов действительно авторов! У меня очень долго страничски открываются, и оказывается обидным в результате обнаружить пустую страничку. И я соглашусь со всей статьёй, Лара правильно предлагает. На мой взгляд, такие изменения улучшат, а не усложнят, работу портала | | Уважаемые Лара, Таратина, Антарес! У нас есть регистрация читателей (это ссылка "Зарегистрироваться" непосредственно под окошком ввода рецензий), просто многие об этом не знают. Надо вынести регистрацию читателей отдельно в левую колонку. Над "мертвыми душами" мы тоже поработаем, когда будет побольше времени (сайчас идет подведение итогов, работы очень много, а Веб-мастер у нас один, и он не железный). В дальнейшем мы планируем приравнивать авторов без размещенных произведений к читателям, и их имена тоже не будут отражаться в общем списке - это для тех, кто ошибочно зарегистрируется как автор. Что касается шкалы оценок - не думаю, что это необходимо. "Объективных" десяток от этого не прибавится - у каждого ведь свое субъективное понятие идеальности (где эталон?!), так же как и субъективное понятие грамотности, недочетов, литературной ценности и т.д. и т.п. По сути разницы не будет никакой. Но если за это предложение выскажется большинство авторов, мы готовы прислушаться. | | Дмитрий, это если рассматривать лауреатов в конкурсе в целом, но ведь конкурс не может продолжаться бесконечно в том виде как сейчас, надо искать другие формы конкурсов, поэтому наверно именно в отдельных номинациях, темах это было бы более реально. Просто нельзя объять необъятное, с теми же Лимериками, которые ты пишешь мастерски, среди других западных форм они просто затеряются, если рассматривать их участие в конкурсе. А вот в отдельном разделе … Вообще это вопрос спорный, вопрос вынесенный на обсуждение для того, что бы не дать порталу медленно умереть, а ведь если не искать новые форму конкурсной основы это в принципе неминуемо, портал повторит участь многих других, станет хранилищем произведений которые практически никем не читаются.На счет баллов.Вот мое предложение:10 баллов – произведение написанное совершенно и по форме и по содержанию, и по мнению оценивающего может быть признано идеальным.9 баллов – правильно, добротно написанное произведение, но не произведшее на оценивающего сильного впечатления, оставило его равнолушным.8 баллов – произведение имеющие небольшие ошибки, на которые оценивающий может указать, но произведение понравилось.7 баллов – произведение нуждающееся в доработке, но которое оценивающий считает нужно доработать.6 баллов – произведение имеющее серьезные ошибки, но все же чем то интересное.5 баллов - слабое и по технике написание и по смысловой нагрузке4 балла – очень слабое произведение3,2,1, баллы могут быть уравнены, как проставленные произведению не читаемому совершенно.На данный момент я не рискую подходить с такой оценкой к читаемым произведениям, потому что судя по баллам другие оценивают иначе, поэтому если бы был выработан четкий критерий оценок это было бы наверно правильным.На мой взгляд не очень много произведений на портале при разработанной системе оценок получали бы 10 баллов и это наверно было бы правильным. Валентина, система разработанных оценок все же бы как-то упорядочила на мой взгляд это, мне кажется, что при этом 10-ти бальных все же стало бы меньше. |
|
| | Лара, отличные идеи /пп.3,6,7,8/ | | Лара, спасибо большое и за комплименты в адрес портала, и особенно за Ваши предложения! Какие-то из них уже находятся в работе, какие-то приняты к сведению... впрочем, по наиболее важным пунктам я высказалась ниже, чтобы не превращать обсуждение Вашей статьи в еще одну Приемную ведущего. Если бы все авторы были настолько деятельными и неравнодушными к нашей общей судьбе, работать стало бы несоизмеримо приятнее. Но на будущее - хотелось бы попросить и Вас, Лара, и всех участников обсуждения адресовать свои предложения непосредственно Ведущему (или дублировать их в письмах к нам). Очень трудно выбирать крупицы из всей громады портала... | | Валентина, спасибо. Мне не безразлично, как будет работать портал, и что с ним будет со временем, поэтому одновременно с этой заметкой отправляла письмо в адрес Админа, потому что там в основном были предложения о работе отдельных разделов и страниц, как мне видится, и что в принципе я представляю, сама занимаясь вебдизайном. Так что мои предложения должны быть у него. |
|
| | ) | | хорошо | | Мне кажется, Лара, ситема оценок вообще порочна. Дело в том, что на портале спасение утопающих стало делом самих утопающих. Загляните в любую страничку - увидете сплошные десятки. Это первый признак некомпетентности оценщиков. Если у нас в самом деле конкурс, то обязательно жюри. А чтобы жюри не перечитывало весь хлам, вывешенный количества для, должны быть обозреватели или номинаторы. Вот они вытаскивают из общей массы достойные произведения и предъявляют для просмотра членам жюри. Без этого конкурса быть не должно. Но пока у нас есть система оценок, к сожалению, не разработанная. Та, что предлагаете Вы, Лара, никуда не годится. Получается, любое гладко написанное стихотворение достойно дестки. На такую оценку имеет право только шедевр. А хорошо написанное стихотворение - не более шести баллов. Вот это будет справедливо. И все равно я - за ЖЮРИ! |
|
Шапочка Мастера |
| ![](ban/sh-mastera180.jpg) |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| ![](admin_mes/images/gvanezki1.jpg) |
![](admin_mes/images/kab12_1.jpg) |
' |