Ивия Лунная [21.12.2007 08:44] |
Позвольте вопрос. Как считаете, чем отличаются поэзия и стихи? |
Алекто [ 21.12.2007 09:26 ]
Стишки и дурак накрапать может, а вот поэзия - это особый талант + душа + мозги. Посадила я капусту, И морковку, и лучок. Тока нету вот чего-то И душе не хорошо. Встала я тогда поутру. Хлеб, лопата, ветчина. Посадила я берёзу. И нашла себе кота. (экспромт!!!). Это ж разве поэзия? |
Ивия Лунная [ 21.12.2007 09:48 ]
Нет, это скорее именно экспромт. В форме стиха.:) А вот формулу "талант+мозги+душа" можно взять на заметку. Спасибо за мнение. Я вот дождусь, чтоб Серёжа ответил - и тоже напишу, что думаю.:) |
Алекто [ 21.12.2007 10:24 ]
Если бы я была чуть глупее, то я бы выложила этот стих и гордилась бы им. Мне бы писали плохие рецензии, или бы не писали вовсе, а я бы думала, что они не ценят моё творчество и орала бы на весь портал об этом:). Хотя...Если немного подредактировать это стихо (прямо скажем, здесь заложена какая-то глубина:))))))))))))))))..... |
Алекто [ 21.12.2007 10:30 ]
Я ещё подумала. Возможно, стих - это рифмовка слов. А поэзия придаёт этой рифмовке смысл. |
Ивия Лунная [ 21.12.2007 10:40 ]
Прямо в точку. Я как-то услышала фразу: "Стих - это работа над словом; поэзия - это крик души". |
Ивия Лунная [ 21.12.2007 19:02 ]
Мне просто недавно пришёл в голову ответ, почему я не могу больше писать. Попутно пришлось задуматься, чем всё-таки отличаются поэзия и стихи. В общем, я пришла к выводу, что стих - это творчество, самовыражение человека. То, что он создаёт. А поэзия - это когда через человека что-то передаётся в форме слов. То есть, человек как будто не творит, а лишь записывает. Вот только тут встал новый вопрос: как разграничить собственно человеческое в человеке, личностное, от того, что идёт сверху, что использует человека как призму, потому что именно человек преподносит информацию так, чтобы стало понятно другим людям. Чётко разделить очень сложно. Потому что где-то в каждом из нас заложена частица того высшего, к чему стоит стремиться. Короче, хотела просто поделиться мыслями. :) |
Алекто [ 21.12.2007 20:15 ]
:))))). Да, да, скорее Вы правы. Но тогда это не применительно к прозе. Ведь проза тоже передаётся из "космоса" человеку. Это довольно сложный вопрос. Может, всё передаётся человеку? Допустим, он подключается к какому-то банку знаний и оттуда всё приходит. Но к каждому приходит по-разному. Смотря как кто что вопринимает. Но и здесь тогда получается, что сами мы ничего не придумываем/не создаём - всё Оттуда. Так неинтересно:). Почему не можете больше писать? Расскажу свой случай. Писать для меня не сродни муке, конечно, но что-то типа того. Потому что придумывать и тут же рассказывать мне нравится, но писать меня утомляет. Поэтому я отношусь к писательству не столь серьёзно, не столь ответственно, как оно того заслуживает. При таком отношении оно вообще может обидеться и уйти:(, чего я тоже не хочу:). По крайней мере пока, мы кое-как сосуществуем вместе. Но не про это. Однажды я ехала в институт и задумалась, что уже около месяца мне не приходят идеи для рассказов. Вообще никаких. Меня это начало волновать. Хотя и когда они приходили стадами, меня это тоже беспокоило, но скорее в нервном плане. Так вот. Ехала я, пыталась из себя хоть что-то вымучить. И никак не получалось. А через несколько дней пришла Заболоченность:). Я ей была настолько рада, что встала посредине улицы и начала быстренько накидывать общий план. А потом я вообще поняла, что проза/поэзия они ведь не отстанут. Да, конечно, можно прекратить писать и всячески потом забивать появляющиеся мысли куда-нибудь глубоко, но при этом всё равно счастлив не будешь. Да и так тоже...не всегда. Но зато при факте, что я позволяю себе писать, скажем так, удовлетворяю эту свою потребность, я чувствую себя более или менее полноценной. |
Алекто [ 21.12.2007 20:15 ]
что-то я много написала.... |
Ивия Лунная [ 22.12.2007 23:22 ]
Много, да интересно:) В том то и дело, что не применительно к прозе. Я всегда прозу воспринимала как нечто исключительно человеческое. Во всяком случае, моя проза - это отражение моего мировоззрения, моих мыслей, моей боли, вообще моих чувств. Или это способ выразить своё отношение к миру и к его проблемам. Да и в принципе - в прозе очень широкое разнообразие формы, и выбор её зависит от человека. Высшее - это идеи. А они возникают и в прозе, и в поэзии, и в любом проявлении жизни. А вот поэзия - другое дело. Если долго не писать, у меня ломка начинается. Или чисто физическая, или в форме нервных срывов. Но когда передаётся через меня - то я это ощущаю, иногда это даже своего рода транс. Так вот, почему же больше не пишу. Канал просто закрылся. Через меня больше ничего не проходит. Можно, конечно, зарифмовать слова, но ведь получатся стихи. А это совсем не то. Знаете, хорошо вот так поразмышлять, узнать чьё-то мнение. Поспорить или согласиться... |
Алекто [ 23.12.2007 12:20 ]
Мои идеи для рассказов, если я их не буду писать, совсем меня задолбают. Вот тот же самый Художник. Я пыталась не писать его, потому что не очень хорошо относилась к тому, что мне что-то навязывают/заставляют писать (об этом я уже говорила). Продержалась месяц. Это было что-то. Я ни о чём не думала кроме, как о Художнике. Написала - отпустило:)). И по поводу стихов и поэзии. Вчера я вспомнила, что такое применительно и к прозе. У меня есть один рассказ. Неоконченный. В августе на меня что-то нашло и я написала 15 страниц (для меня - очень много!). А потом не знала, что писать дальше. И вот вчера, я открыла его, прочла и некоторые моменты просто поразительны. Вчера бы я так "в здравом уме и твёрдой памяти" не написала бы. Но как уловить тот момент, когда именно нужно садиться и писать? Я не думаю, что у Вас всё закрылось навсегда. Вы, наверное, каждый день думаете: "Почему я не могу писать?" и прочее. Есть такая теория, которой и я придерживаюсь.Каждое желание состоит из трёх частей: намерение что-то получить, осуществление этого, получение результата. Так вот для правильности осуществления желания нужно, чтобы намерение было лёгким, то есть не надо думать о желании каждую секунду. Тогда на последующие две части у Вас не останется сил. Всё уйдёт на первую часть. Поэтому не переживайте, отвлекитесь как-то от невозможности писать. Для Вас это должно стать несущественным. "Ну не пишу и чёрт с ним". И вот тогда, недельки через две, а то и раньше, придёт:))). |
Кащей Бессмертный [ 24.12.2007 14:56 ]
А вот я больше люблю - белые стихи... :) Вот! Удалось-таки вставить свои 5 копеек... :) |
Ивия Лунная [ 24.12.2007 21:31 ]
На самом деле, я особо не переживала. Просто в один момент поняла, что связь прервалась. И всё. Но постепенно, когда я оживаю, мне кажется, что что-то заполняет меня изнутри. Может, это как раз оно и есть. После сессии время будет - вот тогда я и проверю. А насчёт того, что, если написать, то станет легче, - согласна. Проверяла на собственном опыте:). Наверное, каждый, кому приходило, убедился в этой истине. |
Алекто [08.12.2007 19:55] |
Люди никогда не будут равны... |
Кащей Бессмертный [ 12.12.2007 11:15 ]
Вопрос лишь - когда наступит никогда? |
Ивия Лунная [ 15.12.2007 23:06 ]
А это против человеческой природы (её негативной стороны). Зачем равноправие тому, кто может быть выше? Ему, видите ли, не до благородства... Он, понимаете ли, "давит, пока его не задавили"... А вообще - всегда бывают исключения. Или перемена ролей. В смысле, я так считаю... |
Алекто [ 15.12.2007 23:19 ]
Да, да. Просто в моём понимании, мы в конце концов придём к последней точке нашего пути - назовём это Высшее состояние (когда все придут к этому и получится равноправие). Но, видимо, количество душ будет нескончаемым. И они все будут развиваться, а потом появятся новые души и т.д. Просто конвейер какой-то получается. Вряд ли в этой жизни я дойду до получения ответа на вопрос: откуда взялся Бог. Потому что мне кажется, он должен был откуда-то появиться. Значит есть ещё что-то выше его. Но является ли это "выше его" первоисточником? Если нет, то что его первоисточник. В теорию Большого взрыва, как появления Земли, я не верю. Слишком научно. А я не верю в науку:). Почти. Вот такие забавные мысли мучают меня по ночам. Я прочла верлибр. Мне понравилось. А Вам самой как? П.С. Доброй ночи. Сегодня отличное небо над землёй. |
Ивия Лунная [ 17.12.2007 21:50 ]
А мне самой как? Сложно сказать. Я его выстрадала. Вот, пожалуй, и всё... Но рада, что Вам понравилось. Потому что если бы я такое прочитала - то мне бы точно не понравилось, даже если и вызвало бы сильные чувства.:) А вот насчёт Бога. Я всегда пыталась понять, что было вначале. И меня мучил вопрос - что появилось до всего. Это, наверное, следствие того, что мы, люди, пытаемся жить в научном мировоззрении. Пытаемся разложить всё по полочкам. Докопаться до истины. Поддать синтезу и анализу. Следствие воспитания, так сказать. А в какой-то момент я поняла, что это всё, в общем-то, не важно. Он есть, и Он ведёт меня. Он был вначале всего и Сам был началом. Я - человек - а потому не смогу понять всё до конца. Потому что тут не мозг должен действовать... Вот так... Наверное, у каждого свой момент истины. Всему своё время. |
Алекто [ 17.12.2007 23:03 ]
То, что меня куда-то ведут, это и так понятно. Для меня мыслительный процесс сродни какому-то наслаждению - как от шоколада, например. Ставить перед собой практически неразрешимую задачу и решать её:). Конечно, математика и прочие предметы сюда не входят:). И я не считаю, что из-за того,что я только человек (что уж теперь тут сделаешь?), значит какие-то тайны для меня недоступны. Всё это чушь! Если захочешь, то многое придёт. Главное в этом деле правильно пожелать. Так что отказаться от каких-то задачек, и просто плыть по течению - не для меня:). Ну а что до Вашего рассказа - для меня лучше всего читать о человеческих переживаниях. Так что мне такие вещи нравятся:). |
Ивия Лунная [ 18.12.2007 10:29 ]
Меня тоже всегда больше привлекали переживания, чем факты. Ещё раз говорю - рада, что Вам понравилось. Это же своего рода как открытие сокровенного. |
Алекто [ 18.12.2007 10:34 ]
:). Да, пишите ещё - на радость мне:) |
Алекто [ 18.12.2007 10:35 ]
какая у Вас любимая книга? |
Ивия Лунная [ 18.12.2007 13:58 ]
Нету у меня любимой книги. Хотя в каждом жанре есть то, что ближе всего. А у Вас? |
Алекто [ 18.12.2007 15:37 ]
У меня несколько. Диана Сеттерфилд - Тринадцатая сказка. Толкиен. Почти весь Кортес Родриго. Замятин Мы, Оруэлл 1984 и Гарри Поттер:)))). Хайям. Соловьёв - Ходжа Насреддин (!!!!). Неужели нет лучшей книги, которую Вы прочли на данный момент? |
Ивия Лунная [ 18.12.2007 22:03 ]
На данный момент... В моем любимом жанре - философском фэнтези - мне нравятся все работы Урсулы Ле Гуин. Наверное, она - мой любимый автор. Ещё мне нравятся Сапковский и Толкиен. Уважаю "Дозоры" Лукьяненко. Хайам и Уайльд. Маркес и Коэльо. Шекспир и Семёнова. Леви и Франкл. В общем, много говорить... |
Алекто [ 18.12.2007 22:15 ]
Пыталась читать Ле Гуин, но не пошло, как и Сапковский. Стругацкие тоже не пошли. Насчёт Семёновой вообще молчу. Волкодава я начинала читать бесчисленное количество раз и столько же бросала. Дозоры прочла, но не была сильно восхищена. Если уж брать русских авторов, то мне кажется, Акунин ещё более-менее для меня. Лукьяненко пишет отлично и самое лучшее у него, на мой взгляд, это Рыцари Сорока Островов. Читали? Если нет, то очень советую. Там ещё и продолжение есть, но первая книга - супер. Вообще фэнтези должны писать особые люди. А так, у обычных, выходит не очень:(. Но это ИМХО. А Коэльо у меня есть весь:). Ещё я люблю обоих Мураками и Кастанеду. |
Ивия Лунная [ 19.12.2007 22:37 ]
А я вот, помню, когда читала "Дозоры", вообще была поражена. Настолько они глубокие, по сравнению с фильмами. Поищу "Рыцарей", посмотрим. Акунина не читала, ничего сказать не могу. Вот до Кастанеды никак руки не доходят, а жаль. А Мураками собираюсь почитать, когда время будет, может, на каникулах. |
Ивия Лунная [ 19.12.2007 22:39 ]
А куда картинка делась?! Неужели такая прелесть могла надоесть?!! |
Алекто [ 19.12.2007 22:44 ]
Дозоры хороши, да. Я их прочла запоем. А фильм мне не очень понравился. тем более, они его вообще урезали как-то. Но некоторые книги мне у него всё равно не нравятся. Картинка. Я потихоньку сворачиваюсь с этого сайта:). Уйти совсем не уйду. Эти произведения оставлю. А вот картинка....не знаю, надо заменить. Эта прелесть мне не надоела:). Она у меня везде, где только можно: на рабочем, в аватаре, на сотовом. Но "для здесь" её время прошло. |
Ивия Лунная [ 20.12.2007 00:08 ]
Да, "Дозоры" как книги намного лучше, чем фильмы. Глубже, что ли. Что значит, хотите уйти? На другой портал или в печатные издания? |
Алекто [ 20.12.2007 08:30 ]
И туда, и туда. Но в принципе, для меня любой портал в Инете не так важен. Но здесь я всё равно буду появляться, хотя бы ради того, чтобы ответить в гостевой:). |
Ивия Лунная [ 20.12.2007 11:08 ]
Это приятно:). А Вы долго решались, прежде чем появиться здесь? Или это было спонтанно? |
Алекто [ 20.12.2007 11:16 ]
Я зарегистрировалась здесь первый раз года два назад. Выложила пару произведений, как-то не разобралась в сайте, а через некоторое время забыла о нём:))). Потом вспомнила только через год (в ноябре прошлого года), зарегистрировалась заново. И на этот раз получилось всё более удачно. Я уже как-то собиралась уйти отсюда. Вообще удалила все произведения, но потом некоторые восстановила. Но на этот раз так делать не буду:). Всё-таки память. У меня ещё есть страничка на Самиздате. Но там я была ради конкурса, и вот вчера не прошла в финал:(. Но радует, что до полуфинала добралась - уже какая-то заслуга! А Вы только на этом сайте? |
Ивия Лунная [ 21.12.2007 08:43 ]
Ну, полуфинал - это ого-го какая заслуга! :) Да, только на этом. Ещё хотела на stihi.ru, но потом передумала. Мне не нравится там оформление. Я знаю, это глупая причина, но интуиция у меня любит почему-то маскироваться за детскостью. А я ей слишком доверяю. |
Алекто [ 21.12.2007 10:22 ]
Мне тоже ЧХА нравится по своему оформлению и возможностями. Поэтому отсюда трудно уйти:) |
Кащей Бессмертный [02.12.2007 14:28] |
Я возвращаюсь. :) Правда, ненадолго... |
Алекто [26.11.2007 11:18] |
Скажите, вы видите разницу между "делать всё что хочется" и "делать всё по своей воле"? |
Кащей Бессмертный [ 26.11.2007 11:21 ]
Угу. |
Алекто [ 26.11.2007 11:21 ]
Трудный вопрос. Вообще, обе фразы практически одинаковы. Делать то, что хочешь - вот пойду я на улицу сейчас, стукну кого-нибудь просто потому, что мне захотелось. То есть удовлетворение любых бездумных желаний. А по своей воле - наверное, человек предварительно задумывается. Но это не значит, что его поступок будет правильным. |
Ивия Лунная [25.11.2007 10:14] |
Ещё раз с добрым утром:) Скажите (если не секрет), а почему Вы решили не заполнять графу "о себе"? |
Алекто [ 25.11.2007 15:34 ]
Добрый день!:) Вообще-то писать о себе: возраст, место проживание и прочее, я не хочу, потому что такая самопрезентация мне кажется банальной. Я хотела написать что-то весёлое, или выбрать любимые цитаты, но со временем это забылось. Тем более, если кто-то хочет узнать обо мне хоть что-то, то пусть почитает гостевую - она намного интересней короткой цитатки;). |
Алекто [ 25.11.2007 15:39 ]
П.С. Но если есть вопросы относительно меня, можно задавать. Отвечу практически на любой. |
Кащей Бессмертный [ 26.11.2007 11:00 ]
|
Ивия Лунная [ 26.11.2007 11:09 ]
Да, общая информация - это банально. Просто у Вас картинки интересные - к ним бы и юмор пошёл, и цитаты. :) |
Алекто [ 26.11.2007 11:12 ]
:). Как новая картинка? |
Кащей Бессмертный [ 26.11.2007 11:17 ]
Потрясающе. :) Как насчёт создание афоризмницы у Моисея? |
Алекто [ 26.11.2007 11:24 ]
нет |
Ивия Лунная [ 26.11.2007 20:58 ]
Картинка интересная - что-то белое и пушистое лежит на нежно-голубом песке. Я бы даже сказала - умильно... Почему "нет" афоризмнице? |
Алекто [ 26.11.2007 21:19 ]
Вы читали Круглый стол? Общалку и прочее? в общем, на нашем портале, как в прочем и во всей жизни, бывают склоки. Кто-то кого-то естественно не любит и т.д. Для меня уже тоже появились непереносимые личности. Дело в том, что Серж предлагает нам тусить на одном форуме. Он пользуется не очень хорошей славой. И у нас потом пойдёт слава не пишущих авторов, а авторов тусующихся. Я не боюсь, мне обычно по барабану на чужое мнение. Просто у меня было два произведения, которые дались мне очень нелегко. И если бы не поддержка тогда Тамары Шарковой, я бы, во-первых, не справилась, меня бы обязательно задавили, а во-вторых, я бы обязательно ушла отсюда и больше бы никому не показывала своих работ. И после того, как мы начнём там делать весь этот проект Сержа, про нас начнут говорить не очень хорошо. Я просто не хочу этого видеть. Если вы очень сильно этого хотите, то я предлагаю попросить Майзельса создать отдельный форум, только наш форум. Ну или не форум - страничку, как получится. |
Алекто [ 26.11.2007 21:33 ]
П.С. Картинка. Это детёныш тюленя или моржа. Прелесть, да? Я как увидела, сразу увидела. Там такая мордашка. Сразу хочется затискать. |
Ивия Лунная [ 26.11.2007 23:04 ]
Да, просто лапочка:) |
Ивия Лунная [ 26.11.2007 23:06 ]
Может, Вы и правы насчёт форума. Это я виновата: не разобравшись до конца со всеми нюансами работы портала, поддалась своему энтузиазму. Выходит, обнадёжила Серёжу, а, может быть, - зря... |
Алекто [ 26.11.2007 23:14 ]
Да нет, всё нормально. Если Вам всё рассказать, что тут происходит, Вам плохо станет:). Так что лучше ничего не знать. Я думаю, он согласится на мой вариант. |
Алекто [ 26.11.2007 23:19 ]
Да, лапуля:). Я впервые увидела что-то лучше моего сахарного диабетического сиропчика, моего опоссума и рыжего радостного солнышка (т.е. всё это в лице моей очаровательной собачки). |
Кащей Бессмертный [ 27.11.2007 10:29 ]
Значит, вот как? Я пользуюсь дурной славой? И - более того - хочу затащить туда и ВАС? Ну... Вот это да. Нет слов, Наташа. Просто нет слов. |
Алекто [ 27.11.2007 15:13 ]
я сейчас буду ругаться - ты как сообщения читаешь? по вертикальной диагонали? Я имела в виду не тебя, а того, кому принадлежит этот форум. |