СКАНДАЛЬНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ.
Поэт Леонид Раев недавно появился на портала. Еще не добрал первую тысячу входо-посещений читателей. Но он активно набирает баллы. Пишет и получает рецензии.
Поэт Раев свое стихотворение начинает, казалось бы, с банальности: «знают все: в истории планеты / Были знаменитые поэты,/ Публицисты, критики и эти…»
Он специально делает короткую паузу. Узнаем… хотел он сказать - о братьях по перу-компьютору. Творческие забавы журналистов - свойства другого: в качественной и тематической категории.
“Журналисты» не ложится в рифму, как карта в масть. Он поэтому использует прием юмористики, гротеска: «… эти… / Ну, пишет опусы в газеты…» (Догадайся, мол, сама», но ребус легок для догадливых).
И что же «поэты… и эти?»
Вновь сверкает юмор - только с другим, мы не утверждаем категорически: с обратным знаком действия или препинания. Таким методом анализа творцы самого высокого уровня мастерства доводят до филигранного совершенства словесную канву.
“Гордость человечества и честь / Их на пальцах можно перечесть».
В ироническом тоне автор сразу выкладывает свою позицию. Понятно, речь идет об обывателях с самыми примитивными представлениями. На их «вкусы» рассчитана. Рекламно-торговая, истерикой наполненная пропаганда достигает денежно-финансового эффекта.
«Имена их запечатлены / На табличках и на знаках ярких, / На проспектах и аллеях в парках, / На штанах и банках ветчины, / Разных видов и величины».
Понятно, о ком конкретно идет речь?! И о тех - заслужили уродливое воспитание и бесчисленной армии городских, из народа вышедших обывателях. Их представления - придают вкус, запах именам. За них приходится расплачиваться повышенной стоимостью-ценой.
Его признание-сожаление только частично можно воспринять относящимся к самому автору. Но следующее заключение разоблачит любую хитрость - он пишет:
“Ни одной фамилии там нет: / Нет в названиях множества планет, / Нет ее на въезде, ни на входе / В Черновцах, Нью-Йорке и Ашдоде, / Нет ее ни при какой погоде / На столбе, заборе, огороде, Нет их, вообще, в живой природе, / Не цветок не назван так, ни глист… / Что обидно: как-никак я, вроде, / Очень уважаемый в народе / Литератор-миниатюрист».
Надо понимать, последние две строки - по правилам приличия и требованиям церемониала - следует заковычить. Ведь позаимствованы. Автор этого не делает. Как ему кажется, добивается большего словесно-эмоционального эффекта.
«На душе от этого погано, / Но в себя не стрельну из нагана, / Мир в неблагодарности виня. / Встану завтра утром очень рано / И на всем вокруг при всем на свете дня / Краской цвета яркого огня / Свое имя напишу пространно, Чтобы люстра, ножки от дивана / Унитаз, сливной бочок и ванна / Назывались именем меня!»
Конечно, Л.Раев не мог и не должен этого знать. Но в Израиле, как мне известно - по ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ - ИМЕНАМИ ЖИВУЩИХ НЕ НАЗЫВАЮТ. НИ ЛЮДЕЙ, НИ ГОРОДА и даже… ГЛИСТОВ.
«…ИМЕНЕМ МЕНЯ» - так М.Луцкий возродился из пепла.
По причине: появления на портале ПЛОСКОГО ХОХМАЧА (из Калининграда ?).
Леонид Раев (если верны мои сведения - почерпнуты из Интернета - 30 лет, журналист. Активно набирает баллы. Пишет и получает рецензии. Его страницы с произведениями еще не посетила даже первая тысяча. Поэтому он трудится в лихорадке - не привык к трудовому успеху.
И - вот ДОСЛОВНО СЦЕДИЛ КЛЕВЕТУ М.ЛУЦКОГО. Позже - БОЛЬШЕ!
А НЕСКОЛЬКО ПОЗЖЕ - но в ТУ САМУЮ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЭПОХУ ВОЗНИК КЛЕВЕТНИК-ОДЕССИТ. ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ «ИНФОРМАЦИЕЙ» из ТОГО же ИСТОЧНИКА.
II
МНОГО ли на ПОРТАЛЕ ЛЕГКОВЕРОВ-КЛЕВЕТНИКОВ? Сказать МНЕ ТРУДНО. НЕЗАЧЕМ ГОВОРИТЬ. ЧАСТЬ НАЗОВЕМ ПОИМЕННО. Ведь РОДИНА ДОЛЖНА ЗНАТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ!
В свое время я удосужился зайти на поэтическую половину конкурса «Творческие поиски». Зашел по прикладной надобности. Решил несколько заранее выбрать поэтические произведения для будущего сборника. Читал все подряд. Поэтические произведения делил на три группы: 1. в сборник; 2. сомнительные и 3. оскорбительное: им оказалось это единственное «произведение», как прежде сказали бы: КОНЪЮКТУРЩИКА.
По Положени. - размещение произведений на конкурс «Творческие поиски» началось с 28.04.06 г.
На следующее утро, 29.04.06 в 8:30 Леонид Раев разместил названное свое стихотворенеие. Несомненно, его вдохновило на написание данного произведение тема М.Луцкого.
Я проверил: с 22:11 28.04.06 - до 8:30 29.04.06 (за 10 часов ночного и ранне-утреннего времени на мои страницы зафикстровано счетчиком более 200 посещений. Явно «скачивали» отдельные произведения. Несомненно, одним из посетителей оказался названный Леонид Раев. В таком случае он вряд ли спал в ту ночь. «Шедервр» потребовал свою жертву.
“Наш кадр» Марк Луцкий - химик по специальности, трудился на секретном предприятии, кажется в Челябинске. Верно, участвовал в выпуске оружия массового поражения. Нужного для «охраны завоеваний социализма и противостоянию империалистическому блоку американских стервятников». Верно, член КПСС и верный ленинец - он в коллективе наблатыкался в интриганстве, идеологических проработках и прочих советско-коммунистических «издевательских забавах». Вечером того же дня (в 22:11) на малоприметном форуме «Разрешите не согласиться» на «Поле брани» он разместил свою тему «Конкурс имени меня» - с клеветническими нападками.
Первым посетителем конкурсного сайта с помещенным «шедервом» Л.Р. оказался… М.Луцкий. Он отметился: «Браво, Леонид!»
О самом М.Луцком - это касается конкурса, да характеризует «личность» поэта и «гражданина».
Он, как отмечено и доказано, с «принципиальной позиций» «не могу молчать!» выступил против конкурса. Почему выступил?! Этого мало - он с первого же дня стал исполнять обязанности добровольно члена жюри (или надеялся стать полноправным?) и противодействует конкурсу, отгоняет - в качестве «поэтического чистильщика».
За ним откликнулась Катя Дельфинчик - 29.04.06 написала:
“Присоединяюсь!»
А за ней Pecneritsa Igor - 30.04.06 написал: «Браво!»
Елена ГУР поместила на конкурс стихотворение «Из тишины». 29.04.06 М.Луцкий пишет под стихотворением:
“Уважаемая Елена! Вы - отличный поэт, и стихотворение ваше прекрасно. Но вот тематика, на мой взгляд, слабо связана с творчеством Моисея Бельфермана. Вам необходимо обратить внимание на тематику конкурса, отраженную в «Положении о конкурсе».
N.Beber поместил стихотворение «В поэзии добравшись до конца…»
В тот же день, тот же самозванец М.Луцкий пишет:
«Николай, стихотворение это я уже читал, особое впечатление производит концовка. Но какое отношение стихотворение имеет к творчеству Моисея Бельфермана? Вы читали «Положение о конкурсе»?»
Наталья_Радуга поместила на конкурс стихотворение «Музыкант».
Знакомый уже М.Луцкий в тот же день написал:
«Наталья, стихи хороши, но какое отношение они имеют к творчеству Моисея Бельфермана? Перечитайте вниматнльно требования к тематике конкурса».
Автор сняла стихотворение. Впрочем, она поместила позже на конкурс другие стихотворения.
И Fima Hayat попытался воздействовать на конкурсантов…
Со своими восторгами поделились Елизавета Полонская и Ирина Васильцева (Влада).
Примерно через месяц свой отзыв оставила Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН. 27.05.06 написала:
“Знаете, а мне как-то обидно стало от этих строк… : - (
Не буду называть неприятные моменты…»
Отозвался Леонид Раев - 28.05.06:
“Почему же, Лена, не назвать? Какие могут быть тайны среди своих? Может, из-за того, что я побеспокоил благородные седины? Дайте же шанс раскаяться…»
Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН - 28.05.06:
“Леонид, меня как-то покоробило от слова «глист», а выполнено стихотворение замечательно…»
III
Решил я отобрать стихотворения для будущего сборника. 10.06.06 зашел на поэтическую половину конкурса. В недоумении прочитал и это дерзкое, точнее, оскорбительное стихотворение Леонида Раева. В последнее время имя этого нового портальца часто мелькает на разных форумах. Возможно, что и читал из его высказываний. Я сразу написал ему письмо - хотел отправить по E-mail. Его почта заблокирована. Тогда я зашел на его страницы. На первой из них, случайной - попросил сообщить причину и сущность ко мне претензии. Так и не узнал…
Через несколько дней - 21.06.06 - сей автор - на форуме нашего фанклуба КАТЕГОРИЧЕСКИ, от СВОЕГО ИМЕНИ СООБЩАЕТ «ИНЦИДЕНТ ИСЧЕРПАН». На данный момент: просмотр - 324, ответов - 8.
«Моисей, на всякий случай повторю этот пост здесь, если вы не заглянете под свою реплику на моей странице.
Моисей! Зайдите, прочитайте еще раз стишок, который так вас обидел. Думаю, инцидет исчерпан. Это строки о литераторах, испытывающих недостаточное внимание со стороны человечества. В значительной степени и обо мне. Но не в коем случае не о вас».
Мой ответ - 21.06.06 в 17:58:28:
“Вашу просьбу удовлетворить не могу. Всегда нужно думать - заранее. Особенно, человеку творческому».
Заявление Л.Раева - 21.06.06 в 19:49:50:
“Сейчас пойду топиться! Моисей, что-то у вас ко всем прелестям еще и явная психомоторная заторможенность. После этого моего поста было развитие вашей темы еще не меньше десятка.
Ваша поза запоздала. Беру свой реверанс отбратно. Моя пародия была адресована непосредственно ВАМ. Хотя теперь мне больше не нравится по этому поводу позиция сайта, где размещен и обласкан ваш однозначно шизоидный конкурс (синдром мания величия, синдромы болезненной обидчивости и несдержания речи и пр.)»
Мой ответ - 21.06.06 в 21:02:22:
“Теперь у меня увеличился шанс написать и о Ваших словесно-болезненных симптомах или даже синдромах».
На что последовал воинственно-разодаривающий клич Л.Р. - 22.06.06 в 01:05:48
“Вперед, Моисей!»
В момент написания этих строк - 25.06.06 узнал о нескольких сопутствующих происшествиях.
1. Л.Раев снял свои произведения со своих страниц на портале. Об этом он сообщил 20.06.06 Ирине Васильцевой (Владе) - в ответ на ее запись в его дневнике. Он тоже находится в Мастер-Классе - оба учимся - знает мои довольно колкие критические статьи на чужие стихотворения.
2. Верно, под снятым со страницы рассказом «Этот дурацкий букет гвоздик» Л.Раева я оставил свой вопрос автору. Его ответ последовал 11.06.06 в 17:11. На нашем портале хорошо хранит архив.
“Уважаемый Моисей! Огорчительно, что вы именно таким образом отнеслись к моей шутке. Если бы вы написали ее в мой адрес, я всего лишь бы улыбнулся. Поводом для ее написанию послужил достаточно смешной (я бы сказал - анекдотический) факт организации конкурса имени себя (ЛЕГКОВЕРНЫЙ ПОЭТ НЕ УДОСУЖИЛСЯ ПРОЧИТАТЬ Положение о конкурсе «Творческие поиски» - БЕЗДУМНО ПОВТОРИЛ КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ УТВЕРЖДЕНИЯ М.Луцкого. Впрочем, НЕ ОН ОДИН - М.Б.). Готов принести вам свои извинения как человек, ненароком нанесший обиду другому человеку, но не как автор стихотворной руплики. Непонятно, почему вы разместили свое послание под этим рассказом, а не под предметом вашего возмущения. С искренним сожалением признания».
Не поместил на конкурсе по веской причине - не захотел привлекать дополнительное внимание к оскорбительному произведению. Оскорблению личному, да и по отношению к конкурсу.
IV
Впервые Сол. Кейсер - еще под видом столь ценимой им грубиянки, истерички Кобры Маши появился 13.06.06:
«Это Моисей подумал, что Вы зацепили конкурс имени Его. Однако, он ошибся, как всегда. Не успел погорячиться. Как всегда.
Правильно Моисей J)
Но стих - ЯВНО не о нем. И юмор он, явно, не понимает J) Разве что, - спцфческий. Маша».
Тут же прискакал Марк Луцкий. С его посыла - идут все против меня клеветы. И на этот раз он ехидничает:
“И как Вы только могли подумать, мудрый Моисей, что это хоть каким-то краешком Вас касается! Да ничуть не бывало!
С пожеланием дальнейших успехов Леониду Раеву, М.Л.»
Я ответил Сол.у Кейсеру - через Машу Кобру:
“Ко Бра! Ма Шаа?! И Вы?
Уважаемоно Леонида РАЕВА и его ВЫДАЮЩЕЕСЯ ПРОИЗВЕДЕНИЕ БЕСКОРЫСТНО и БЕЗВОЗМЕЗДНО ПЕРЕДАМ - в Вашу НОМИНАЦИЮ.
Такой ЮМОР Вы ПОНИМАЕТЕ?»
Не ПОЗЫРИЛИСЬ…
Вот такие ПРОИСШЕСТВИЯ СОПУТСТВОВАЛИ КОНКУРСУ
pioner1957 [25.06.2006 13:29:07]
Грустно читать острую полемику между далеко не самыми бесталанными участниками нашего Портала.
Всю жизнь я завидовал сплочённости и дружности евреев, всю жизнь сожалел: "Ну почему я - не еврей!"
И только на нашем Портале я увидел, как евреи грызутся между собою...
Очень грустное и неприятное зрелище!..
Владимир Куземко.
Ответить
Г.Нейман [25.06.2006 13:53:09]
пройдите гиюр - станете евреем. делов-то.
а умственные способности не национальностью определяются. склочники и скандалисты есть в любом народе. впрочем, как и дураки.
Ответить
FIMA HAYAT [25.06.2006 15:29:38]
Г-ну Куземко ( в качестве с правки) Идеализация евреев, как и демони-
зация их- две стороны одной медали. И обе одинаково вредны для понима- ния сущности народа. Евреи - такой же народ, как и другие. Не лучше, не хуже. Может. чувство юмора чуть более обостренное. Как сказал великий
юморист: "Я смеюсь, чтобы не заплакать"
Среди евреев тоже немало нудников, которым, как говорила героиня одного анекдота, легче отдаться, чем объяснить, что ты его не хочешь.
Мы имели неосторожность пошутить- отмываемся уже несколько месяцев.
А грызни нет. Упаси Боже! Не с кем.
Ответить
Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [25.06.2006 14:15:59]
Уважаемый Г.Нейман!
Не вводите людей в заблуждение. Это Вы - еврей, можете вести себя СВОБОДНО от ЕВРЕЙСТВА.
ПРИНИМАЮЩИЙ ГИЮР - МЕНЯЕТ СВОЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ, УБЕЖДЕНИЯ. ОБЯЗАН ПИТАТЬСЯ КОШЕРНОЙ ПИЩЕЙ, ИСПОЛНЯТЬ ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ИУДЕЙСКОЙ РЕЛИГИИ. НАУЧАЮТ и ТРУБУЮТ. ХИТРОСТЬ НЕ ПРОХОДИТ.
Ответить
Г.Нейман [25.06.2006 14:29:45]
я никого в заблуждение не ввожу.
людям, решившим пройти гиюр, раввины все достаточно подробно объясняют. это во-первых.
а во-вторых, если у Вас отсутствует чувство юмора, и Вы не поняли, что я просто пошутил, то это не моя вина, а Ваша беда.
Ответить
Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [25.06.2006 15:36:01]
По поводу шутки... Глубокоуважаемый! Следует предупреждать или писать в уголке буквы "ш". И предохранитесь! От словесного СПИДа, например. Без моего уточнения - господин с Украины может сделать неверный вывод. Мы не должны увлекать "легкостью еврейской жизни".
Ответить
Г.Нейман [25.06.2006 15:53:45]
а пояснения Вам делать не надо? типа, "здесь смеяться"?
Вы какой-то с ног до головы неадекватный, как лыжник на пляже.
Ответить
Пиитух [25.06.2006 15:25:29]
... м-да, Моисей ... как Вы могли заметить, я не поклонник того, что Вы делаете ... но такого ... не ожидал ... всех обделали ... этакое публично-подмётное письмо ... даже если бы у Вас на Портале были действительно враги, они не смогли бы отрекомендовать Вас хуже, чем этот Ваш текст ... оно Вам надо?
Ответить
Nadia Hilton [25.06.2006 16:09:06]
Бред какой-то.... :(
Ответить
Nadia Hilton [25.06.2006 21:47:33]
Клопятник ... :(
Ответить
Инга Пидевич [25.06.2006 16:53:23]
Уважаемые господа,остановитесь! Вы сказали достаточно для того, чтобы читатели составили о каждом из Вас своё мнение. Поберегите портал, сохраните атмосферу поэзии на нём...
Ответить
Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [25.06.2006 17:50:47]
К сожалению, нечто подобное происходит часто и на других конкурсах.
Наряду с ПОЭЗИЕЙ, ПРОЗОЙ - часть АВТОРОВ ВЫСТАВЛЯЕТ СВОИ СИЛОВЫЕ СВОЙСТВА. ЧЕСТНОСТЬ НУЖНА СРЕДИ АВТОРОВ и ЧЛЕНОВ ЖЮРИ.
ДОЛЖЕН ПОСКОРЕЕ ЗАРАБОТАТЬ ЗАКОН по ЭТИКЕ.
Ответить
Г.Нейман [25.06.2006 19:35:39]
Вот именно.
будьте честны и уберите свой пасквиль.
не позорьте народ своей глупостью.
Ответить
Эрнест Стефанович [25.06.2006 18:02:00]
Nadia! Понимаю Вас!.. Ужели это то, "что хочет автор"! Грехи наши...
Ответить
Леонид Раев [25.06.2006 18:58:26]
Ощущаю себя последним дураком, вступающим в объяснение с городским сумасшедшим, к которому каждый нормальный человек должен относиться нежно и с пониманием. Но хотел бы сделать маленькую фактологическую и арифметическую поправку. Считать количество посещений на страничку, на мой взгляд, большая глупость, но... Со страницы я периодически, по мере окончания конкурсов, убираю тексты, а вместе с ними и показатели количества читателей. Я не коллекционирую калькуляторные архивы и меня эти цифры не гипнотизируют и не делают в своих глазах великим. И другое. Стишок, послуживший причиной приступа паранойи у г-на Бельфермана, написан около года назад, когда я не был еще осчастливлен знанием о существовании этого господина, дарящего мне, за что спасибо ему, столько веселых минут. Опубликован в журнале и книге, читан по телевидению и неоднократно перед читательской аудиторией. И для конкурса приспособлен не адресно в качестве покушения на девственность Моисея, а как легкая пародия на происходящее. Его, впрочем, возмутил, не сам стих, как он мне написал, а упоминание глиста, которое он принял на свой счет. А фразу о том, что именем живущих в Израиле никого (читай глистов) не называет, уже ходит среди моих друзей и коллег как анекдот века. Спасибо, Моисею за то, что он есть! Друзья! Побольше снисходительности и чувства юмора.
Ответить
Александр ФРИДМАН [25.06.2006 20:28:00]
н-да.
АФ
Ответить
Сол. Кейсер [25.06.2006 23:53:08]
Уважаемый Моисей!
Приношу свои извинения единственному члену Фанклуба имени Мудрого (?!) слова (какого?) Моисея за то, что ни одна Ваша работа не только не заняла призового места на двух конкурсах, проводимых под моим руководством, но даже не получила ни одного положительного голоса!
Напоминаю Вам, что в одном конкурсе было 8 членов жюри, кроме меня, а в другом - пятеро. Кажется, среди них были и лица еврейской национальности. Но точно не уверен: я в штаны никому не заглядывал по той причине, что все члены жюри обитают в разных городах мира.
Прошу Вас присудить себе первое или какое-нибудь другое место в любом окончившемся конкурсе. А я попрошу Илью Майзельса исправить таблицу победителей. Кроме того, прошу руководство присвоить Моисею внеочердное воинское звание - "Старший ефрейтор портала".
Также приношу свои извинения Раеву (М.Л.?) за то, что мне - по недалекости своей же - понравился его стих. Беру свои слова взад: "гр. Раев, мне Ваш стих НЕ поравился. Он мне просто ОЧЕНЬ понравился". Прошу наказать меня всеми доступными Вам способами. Извините, что я не спросил разрешения на это у Единственного Члена Фанклуба им. Мурдого Слава Моисею - у Старшего Ефрейтора Портала. Моисея."
Подпись, печать, рвота и слезы:
ДиФотка. бывший член жюри, бывшая Кобра Маша, быв. Д. Мороз, быв. Снегурочка, быв. Д.Мазай, с.з., быв. Фотки от Дифотки, быв. Илья Мазельс, быв. Ларра Галь, быв. Валентина Маркарова, и т.д., быв. одессит, быв. член ВЛКСМ, быв. пионер (извините, Пионер1957!), быв. военный строитель-рядовой, быв. муж (2 раза), быв. покойник, выживший.
Искуплю в следующем конкурсе.
Так что, пишите, Шура , пишите.
Еще сорок тысяч пасквилей, и Первое место, Дуремар, - в Ваших руках.
Ответить
Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [26.06.2006 08:29:00]
«Не умничай, Солик! Помолчи! В данном случае - тебе даром не пройдет!» - слышу шепот милой к Сол.-Кей.ю Лары Галль.
Мне нечего существенного сказать глубоко-задиристому, но, оказывается, не очень-то умному Члену Меркантильных Штатов Америки.
Весь портал, да что там: Россия в трауре! По причине отсутствия Сол.-Кей.я в Доме творчества. По профилю - Дом не по нему. Вместо ТЕХНИЧЕСКОГО ТВОРЧЕСТВА поименовали ХУДОЖЕСТВЕННЫМ.
Сол.-Кей решил РАЗЫГРАТЬ ТАКУЮ ПОПУЛЯРНУЮ СРЕДИ ПОДОНКОВ НАЦИОНАЛЬНУЮ КАРТУ. Забывает при этом: САМ - НЕ МАРСИАНИН! По национальности нельзя судить о ДЕЛОВЫХ и МОРАЛЬНЫХ КАЧЕСТВАХ ЧЕЛОВЕКА.
Не стану углубляться: один из «НАШИХ» - САМЫЙ что ни есть ЖИД. Даже хуже ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ГОЙСКО-МУСУЛЬМАНСКОЙ ЧАСТИ. По типу Пуришкевича-Жириновского и прочих ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ ТИПА А.И. Солженицына.
ПРЗОРНО СЧИТАТЬ ПРОЦЕНТНЫЙ СОСТАВ ЖЮРИСТОВ.
Да, я НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ СТАНУ УЧАСТВОВАТЬ в КОНКУРСАХ при УЧАСТИИ в НИХ Сол.-Кей.я. Не СТАНУ СВЯЗЫВАТЬСЯ с ЕГО «ТОЧКАМИ РАЗЛОМА, РАЗБРОДА, ШАНТАЖА и ПАЯСНИЧАНЬЯ».
ОДИН МОЙ ОТВЕТ КЛЕВЕТНИКУ УЖЕ ДАВНО ВИСИТ на «ПОЛЕ БРАНИ».
БЕЗ УВАЖЕНИЯ - ИСПОЛНЯЮ СВОЙ ДОЛГ. М.Бельферман.
Ответить
Лара Галль [26.06.2006 11:29:20]
Что-то жуткое есть в слове "глубокозадиристый", а, парни?:)
Ответить
Юрий Иванов [26.06.2006 19:55:28]
Мне понравилось, только я бы сказал - все глубоко передистые? Но спор прекрасный, всем известно, где два еврея - там три мнения. И пусть себе ищут истину, думаю, миру только польза. Правда, у одного русского мнения тоже три, но по части юмора русским далеко. Вот бы сюда Жванецкого, он бы накопал. Спасибо и так держать, я вас люблю.
1 2
Елена ШУВАЕВА-ПЕТРОСЯН [26.06.2006 13:29:09]
Господа! Что происходит?! Ведите себя достойно... Используйте СЛОВО, не забывая его ЦЕННОСТЬ.
У меня несколько замечаний:
1) Кто виноват, кто прав в этом неприятном инциденте не мне судить. Пусть произошедшее останется на совести каждого по мере наличия оной.
2) Конкурс назван не именем КОГО-ТО, а "Творческие поиски". И, читая работы конкурсантов, меня порадовало, что НЕМАЛО участников именно этим и занимались - описывали свои поиски, муки творчества, высказывали отношение к слову и пр. (АНАЛОГИЧНОЕ!)
3) Люди, на нашем портале прошло немало конкурсов, но сколько из них были кем-то проспонсированы?! Моисей является спонсором конкурса не ради каких-то корыстных целей... Человек живет ИДЕЕЙ, просто не нужно "копаться" в идеях, выискивая что-то, к чему можно придраться. Если жить по такому принципу - все перегрызем друг друга.
4) Стихотворение Л. Раева с точки зрения владения основами стихосложения написано отлично, но вот словечки... Я уже писала - "покоробили"...
О сложившейся коалиции вокруг названного автора ничего не знаю, но удивляюсь, как людей, покоренных ПОЭЗИЕЙ, может восхищать такое мерзское слово, вплетенное в рифму, как ГЛИСТ?!
5) Господа, не опускайте уровень портала! Конкурс был одобрен руководством портала ( не случайные люди в литературе и издательском мире!!!)
С самыми добрыми и светлыми пожеланиями ко ВСЕМ!
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 16:47:17]
Доброе время суток, уважаемые друзья!
Повторюсь о конкурсе -
Тема «Творческие поиски» имеет широкий диапазон (поиски литературные, художественные, технические, философские и т.д.)
Работы, поступившие на этот конкурс, сами являют творческие (литературные) поиски, не ограниченные узкими тематическими рамками.
Авторам был предложен простор творческой мысли, который отвечает и инициатору – Бельферману Моисею. А... вам, друзья, не отвечает? Тебе, тебе...и.. мне?..
Что же такого необычного? Что смешного? Что сверхъестественного-то?!
Моисей не пустыми словами, а делом с долей иронии показал - кто денежки платит, тот и музыку заказывает. А кто скажет, что это не так? Тогда в чём же провинился Моисей?
Все мы колотим себя в грудь и кричим о своей любви к порталу! Охи, ахи - там и сям! Человек без лишнего шума о любви предложил конкурс. Спонсирует его по мере возможности, поддерживая портал, выделяя призовой фонд работам конкурсантов. Кому от этого плохо? Кому?
Приятно читать работы, принявшие участие в конкурсе "Творческие поиски". Фамилии авторов, понявших суть этого конкурса. И большое всем спасибо, друзья!
ЛАРА! Наверное, хватит травить человека?! Не надоело? Ведь не солидно. Неужели не понимаете?.. Вы, в своё время тоже провели скромный спонсорский конкурс. И молодец! К чему же сейчас постоянные издёвки - то здесь, то там? Не ожидала от Вас. И далеко не я одна, кстати.
Ответить
Марк Луцкий [26.06.2006 17:14:15]
Уважаемая Тамара! Мне бы очень хотелось узнать, в каком случае Вы более искренни - в этом послании, или в Вашем замечательном памфлете, где Вы даете совершенно адекватную и уничтожающую оценку деятельности господина Бельфермана, типичного воинствующего графомана и вообще больного человека.
А насчет денег, спонсорства и прочих меркантильных вещей хотел бы напомнить Вам старый принцип русских промышленников - "Прибыль превыше всего! Но честь выше прибыли!"
Кстати, Ваш памфлет продолжает красоваться на "Поле брани" в разделе "Разрешите не согласиться" - "Конкурс имени меня?" (Марк Луцкий).
Ответить
Леонид Раев [26.06.2006 22:17:17]
Тамара, я не собираюсь больше участвовать в этом дружеском разговоре. Но ВАМ обязан ответить. Моисей - явный клинический, давно исследованный, случай, он будет цепляться к чему угодно, платить последние копейки, отдаст последнюю рубашку, лишь бы быть в центре внимания. Он нутром чувствует, как поднимать вокруг себя волны. Совершенно типично. И разумное вроде бы окружение постоянно покупается. Тамара! И это написали Вы ?! О заказе на музыку! Вы поняли, что и по какому поводу Вы написали?
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 23:12:18]
-Леонид!!
Читайте же ниже разъясниловки-диалоги c Марком, если Вас в самом деле заинтересовало моё мнение по поводу...
Здесь (что Вы прочитали) лишь кусочек моей фразы. Дальше (в сумме) полный ответ. Ох... И о "музыке" в том числе... Кстати, очень всё согласуется с Вашим мнением. Прочтите.
О клинике... все мы больные...
Ответить
Сол. Кейсер [26.06.2006 17:42:05]
Слепые да увидят!
1. Когда Лара проводила свой конкурс, то не делала темой конкурса свое личное творчество...
2. На сайте есть несколько спонсоров, которые не воют об этом на каждом перекрёстке и тоже - не посвящают конкурсы своему т.н. творчеству.
Пиар - противен сам по себе.
Многочисленные и бесконечные истерики Моисея постоянно попадают по назначению - на поле брани. Кстати, первый пост на эту тему - тоже там.
А этот - руководство просто проморгало из-за строительства душа в Доме Отдыха. :))
И постоянная псевдо-еврейская истерия Моисея говорит всё о том же: об ИДИОТИЗМЕ отца народов нашей планеты.
И очень жаль, что мне мой внутренний тормоз просто не позволяет опубликовать на сайте некоторые письма Алексея, именем которого так модно стало прикрываться, о трудах и личности Моисея.
Но сайт и так всё видит.
А ГЛИСТОВ в работе Л. Раева я не увидел. Видимо, автор исправил первый вариант, извинившись ОТКРЫТО, а значит, - и говорить не о чем!
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 18:49:35]
Мне бы очень хотелось узнать, в каком случае Вы более искренни - в этом послании, или в Вашем замечательном памфлете, где Вы даете совершенно адекватную и уничтожающую оценку деятельности
- Дорогой мой и очень уважаемый Марк!!
Объясняю. -
Искренность - в обоих случаях!
Памфлет - мой ответ на положение, которое испытывает не только портал, но и человеческое общество, зачастую вынужденное идти на всё ради денег, ради элементарного существования (не на умственные способности кого-то конкретно - это важно!).
Помните признание после объявленного конкурса ЛДПР?
А сколько было шуму... брезгливых ахов... А В. Жириновский-то - совсем и совсем не глуп!!! Хоть зачастую вызывает смех, недоумение. И немало памфлетов рождается ежедневно на его неадекватное, мягко говоря, поведение. Но он поднимает и часто решает те проблемы, о которых стыдливо помалкивают другие.
Да... на одну и ту же вещь можно смотреть под разными углами (увидеть, т.с. две стороны)
Далее-
Родился Моисеевский конкурс в момент ожесточённой грызни на портале по поводу хамства. Все думали-гадали, почему - что позволено одному, не позволено другому даже близко? Высказывали предположения...
Но а Моисей - не вступая в полемику по этому поводу, объявил... спонсорский конкурс, подтвердив истину - "кто платит деньги, тот и музыку заказывает". Всё. Я увидела обе стороны сей проблемной медали. Это является основным стержнем и моего памфлета (уже говорила).
Ничего унижающего, унизительного ни для портала, ни для меня, ни для Вас - ни для кого и т.п. не произошло. Обыкновенный конкурс с призовым фондом, с поддержкой порталу. Отбросив сарказм, сейчас я вижу только ЭТО. И кто виноват в том, что так тяжело жить-выживать?
И ещё -
старый принцип русских промышленников - "Прибыль превыше всего! Но честь выше прибыли!"
-Увы... Марк... это лишь принцип (слова). На бумаге. Да и старый к тому же. К нашему времени, ох... не подходящий! Жаль, конечно. Но так оно.
-И последнее -
Марк, дорогой, не уподобляйтесь придворным шутам, оскорбляющим Вас. Все мы здесь графоманы (что неплохо!) и, в какой-то степени, больные люди.
Вот такой ответ. Всего доброго Вам. С уважением - Тамара
Ответить
Марк Луцкий [26.06.2006 19:06:55]
Дорогая Тамара!
К сожалению, ни один из Ваших тезисов меня не удовлетворил.
Ну, не могу я сначала видеть и говорить: "Черное!" , - а потом,
видя то же самое, говорить: "Белое". Ну разве что под пытками!
С сожалением и разочарованием,
М.Л.
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 20:00:05]
К сожалению, ни один из Ваших тезисов меня не
удовлетворил.
-Наверное, плохо объяснила.
Ну, не могу я сначала видеть и говорить: "Черное!" , - а потом,
видя то же самое, говорить: "Белое".
- Вижу - и, правда, плохо объяснила...
Марк, пожалуйста, почитайте внимательно памфлет.
Там не белое и чёрное - а всё - ЧЁРНОЕ!!! С обеих сторон - чёрное!!! И там и там - одна проблема. Выживание. Мой памфлет красуется и на моей страничке "все произведения". Убрала только с конкурса. Марк, дорогой, ПЕРЕЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!! Особенно начало. И терпит портал, потому что жить надо! Какие ещё-то слова найти? Заплативший (посуливший) - хозяин-барин!! И ведёт себя соответственно. Кого здесь пожалеть? Прав Л.Раев - портал.
Моисей на своём примере показал (показывает), какое зло и какое добро есть деньги!! И ничего не сделаешь... Такова жизнь.
Лично я понимаю ( и поняла) позицию портала. А Вы - нет?
Всего самого доброго, Марк.
Ответить
Марк Луцкий [26.06.2006 20:57:01]
Тамара, мое отношение к этому конкурсу было опубликовано на "Круглом столе" и перенесено админом на "Поле брани", где находится и по сей день. Затем Илья Майзельс объяснил мне в частном письме финансовые цели данного конкурса.
Для себя я решил, что в данном фарсе я участвовать не буду, поскольку не считаю Моисея Бельфермана ни писателем, ни философом, ни историком. Более того, считаю его произведения чистой воды графоманией, он вообще не умеет писать по-русски.
И уж совсем было бы для меня неприемлемым участвовать в жюри такого конкурса ( Моисей утверждает, что приглашал меня в жюри, но я такого приглашения не получал. Но даже если бы и получил, то, естественно, отказался бы, поскольку лицемерить не обучен и не привык. Ведь цель Моисея - получить положительные отзывы на свои бессмертные творения, а потом размахивать этими отзывами, как знаменем, это же ясно , как Божий день). Единственное, что я мог себе позволить, это спросить некоторых авторов:" А как это связано с творчеством М. Бельфермана" И чаще всего оказывалось, что конкурсанты вообще не читали Положение о конкурсе и ни о каком Бельфермане вообще ничего не знали.
Вот это-то мое поведение и вызвало гнев неуважаемого мной спонсора. И он решил обвинить меня во многих, с его точки зрения, грехах. Но я должен его огорчить - я не принимал участия в разработке оружия массового поражения, я никогда не был
членом КПСС и пр. и пр.
Мне искренне жаль, что Вы, Тамара, оказались втянутой в этот конкурс. Говорю это с болью, поскольку считаю, что такое мероприятие, хотя и приносит некоторую финансовую выгоду, но при этом порочит литературную репутацию Портала, а она (репутация) дорога мне не меньше, чем Вам.
С пожеланием успехов,
М.Л.
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 22:05:28]
-О репутации... хм.... я не говорила. Только о выживании.
Вы говорите, что писать не умеет... Но читать все умеют.
Исходя из написанного, инициатор преемлет работы "по духу и содержанию близкие к взглядам Моисея БЕЛЬФЕРМАНА" Вот и всё.
Спасибо, Марк, за беседу. С уважением - Тамара
Ответить
Леонид Раев [26.06.2006 22:27:53]
Тамара! А этот Ваш пост меня просто убил!!! Ужас! Он в чистом виде оправдание непорядочности! Под таким соусом ложаться в постель к начальнику, становятся альфонсом, предают ради денег друзей, обманывают да что угодно! Да, это все в нашем мире есть, но порядочные люди относятся к этому с омерзением, как и к тем, кто пляшет под заказанную музыку. ТАМАРА! Присядьте спокойно и обдумайте. что Вы написали.
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 23:22:52]
-Я написала именно то, что происходит всюду. И на портале, в том числе. Я написала в унисон ВАМ, Леонид. Не Моисей в том виноват! с Вами я согласна. Читайте же внимательно! И почему Вы решили, что я оправдываю действия? Я лишь констатирую факты и причины. И Не хочу повторяться. Извините. Всё читайте в постингах. И внимательно, (как я Ваши аргументы). В постингах достаточно полно написано.
С уважением - Тамара
Ответить
Сол. Кейсер [26.06.2006 19:25:46]
К сведению морально ущербных плакальщиц-лжецов.
Ниже приводится ВТОРОЕ грязное письмо Моисея (первое удалил Илья Майзельс) на открытом форуме конкурса.
Это - та самая методика Моисея, которую воспевают пожарники сайта КАК НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО В СПОРЫ, невступление в полемики ( по утверждению пожарницы сайта):
ЦИТАТА
(Пост М. Бельфермана)
На скандально известный конкурс я подал свое давнее произведение «Шульгин «переходит Рубикон» (фрагманты). Написано в 1963 году. Передано тогда же во Владимире - самому В.В. ШУЛЬГИНУ. Принял благожелательно. Критики не последовало. А - продолжение отношений в течение еще пяти лет. По моим предположениям давнее произведение полностью соответствует требованию, отметим: ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО КОНКУРСА. Удалено - без объяснения причин.
Как я понимаю, сверхуважаемый Сол-Экспериментатор, носитель одесского юмора, все же старается казаться более советским, чем сама Советская власть (безвременно почившая).
Так вот, сверхуважаемый русский американец:
Аа. Вы экспериментируете с ЦЕНЗУРОЙ?
Бб. Вы экспериментируете с ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ?
Вв. Вы экспрементируете с АВТОРАМИ?
Гг. Вы эксперементируете с РУССКИМИ?
Дд. Вы экспериментируете с РУССКОЙ КУЛЬТУРОЙ?
Ее. Вы экспериментируете - с целью создания РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?
Ее. Вы экспериментируете для ПОЛЬЗЫ МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ?
Жж. Вы экспериментируете для БЛАГА СЕТЕВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ?
Зз. Вы экспериментируете ЧЛЕНАМИ СВОЕГО ЖЮРИ?
Ии. Вы экспериментируте с ПОРТАЛОМ «Что хочет автор?
Кк. Вы экспериментируете с Рязанью - город уже находится на КАРТЕ КУЛЬТУРЫ; постараетесь ПОВЫСИТЬ ЕГО РЕЙТИНГ?
Лл. Вы хотите на НАС ЗАРАБОТАТЬ?
Мм. Вы хотите ВСЕХ НАС, исключая некоторых, отдельных, СДЕЛАТЬ ИЗВЕСТНЫМИ, ПРЕВРАТИТЬ в МИЛЛИОНЕРОВ?
Нн. Вы ИГРАЕТЕ в ДЕТСКУЮ ИГРУ? Поясните ПРАВИЛА ИГРЫ, ЕЕ НАЗВАНИЕ?
оо. Вы стремительно идете к ИДЕАЛУ? Этот ИДЕАЛ - станет НОРМОЙ?
пп. Вы хотите в ЭКСПЕРИМЕНТЕ - ВОЗВЕЛИЧИТЬ СЕБЯ?
рр. или Вы БОЛЬШЕ ДУМАЕТЕ о БЫВШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНЕ?
сс. Вы ЧЕЛОВЕК АЗАРТНЫЙ?
тт. Вы с ПОЗИЦИЙ ПЕРЕДОВОГО АМЕРИКАНСКОГО КАПИТАЛИЗМА ВЗЯЛИСЬ ПОУЧАТЬ НЕДОСТАТОЧНО КАПИТАЛИЗИРОВАННУЮ Россию?
уу. Вы ищите ЛИТЕРАТУРНЫЙ МЕТОД - ВЗАМЕН СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО РЕАЛИЗМА?
фф. По какому ПРАВУ, на каком ОСНОВАНИИ Вы взялись ДЕЛИТЬ, ОТВЕРГАТЬ, ВОСПИТЫВАТЬ, РУКОВОДИТЬ, ПОУЧАТЬ? СОЗДАВАТЬ КОНФЛИКТНЫЕ СИТУАЦИИ и УЛАЖИВАТЬ СКАНДАЛЫ?
Хх. Вы ТАКОЙ УМНЫЙ - тогда предъявите ТВОРЧЕСКОМУ ОБЩЕСТВУ СВОЕ АНГЕЛЬСКОЕ КРЫЛЬЦЕ или ДЬЯВОЛЬСКОЕ КЛЕЙМО.
Цц. Вы с помощью БЕЗВЕСТНЫХ ИМЕН, ЧУЖИМИ РУКАМИ ДЕЛАЕТЕ СЕБЕ ИМЯ, КАРЬЕРУ, ДЕНЬГИ?
Чч. Вы находите: и мне можно попробовать? Вот только не получится из меня Советской властью воспитанный ДИКТАТОР - в ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ.
Ответить можете крестиками, ноликами или вообще игнорировать вопросы. Но знайте: МЫ тоже НЕ ПРОСТАКИ! Проходили БОЛЕЕ СТРОГИЕ МАНДА ТНЫЕ КОМИССИИ.
(ОТВЕТ)
Сол. Кейсер [ Редактировать | Удалить ] [14.04.2006 16:32:29]
Моисей! Умерьте сывой праведный гнев. :))
Я видел, что Вы разместили Ваш рассказ, но даже не читал его: времени не было. Вчера заметил, что рассказ удален. Думал, что Вы удалили его сами. Я даже понятия не имею о содержании. Рассказ не удалял, чего это вдруг. Только что получил личное письмо от Сергея Дигурко с тем же вопросом, но изложенным в более достойной литератора форме.
Сейчас выйду на "Все произведения и верну Ваш рассказ.
Повторяю: я Ваш рассказ не удалял. Это - уже третий случай, начиная с Ростовской, когда я понятия не имею об удалении. Тем более, что после Фальстарта последнее удаления мы делали неделю назад.
Так что, угомонитесь, у меня не было никаких причин для удаления Вашей работы. Полагаю, либо глючит система, либо кто-то из "доверенных" людей Майзельса делает это втихаря.
Рассказ сейчас верну, извиняться мне не в чем.
А Вам бы в Вашем возрасте не помешало бы взвешивать каждое слово, прежде, чем помещать издевателькие посты с плоским юмором в мой адрес. По-моему, я Вам не давал ни малейшего повода для такого отношения.
Форум жюри полностью открыт, работы на удаление объявляются открыто.
С праздничком Вас!
Спасибо за внимание.
Но могли бы и просто спросить, без истерики. Напомню Вам, что с Вашей стороны это уже ВТОРОЙ случай, когда Вы нападаете на меня без оснований. Вспомните, когда Вы перепутали меня с Нейманом.
Так что, держите себя в руках, пожалуйста. Чтобы мне не прешлось ответить Вам как Вы того заслуживаете... Хорошо. Все Ваши гнойные посты впредь будут удаляться. Не тратьте зря свои силы. Они Вам еще понадобяться в борьбе.
Сол
(конец цитаты)
ПРИМЕЧАНИЕ. При подведении стрелки к значку "удалить" появилась надпись - "удалено". Если удаляю я, то появляется надпись "Удалил Сол Кейсер". Об этом хорошо знают все "пострадавшие от моих рук авторы".
Ни одно произведение ни с одного "моего" конкурса не было удалено без решения большинства членов жюри.
Однако, были две ошибки. Ни к одной из них работа М.Б. не имеет отношения. Удалил работу сам Моисей. Вероятно, - по ошибке.
РЕЗЮМЕ: Пост Т.М. - очередная грязная ложь.
Для сомневающихся в подлинности - ссылка:
http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=forum.php&m=3&vid=24031&project=74
Ответить
Лара Галль [26.06.2006 20:10:34]
Уважаемая Тамара! Уважаемый Моисей!
Честно - не ожидала, что вы всё это серьёзно. Полагала, что всё это чистый стёб, оттого и поддерживала игру. Издевки? ничуть. Это были попытки осмыслить феномен Моисей в юмористическом ракурсе.
Но если вы все тут серьезно ругаетесь, то я ухожу от этого - не мой профиль. Не представляю, что это всё всерьёз. Но раз вы говорите - вынуждена верить.
Всё, ухожу-ухожу-ухожу к себе.
Ответить
Тамара Москалёва [26.06.2006 20:23:06]
-РЕЗЮМЕ: Пост Т.М. - очередная грязная ложь.
СОЛ!!
Чистюля Вы наш, о чём это Вы опять??? О чём хотите поведать миру? Ведь я о Вас даже словом не обмолвилась. Веду себе задушевный разговор с Марком... А Вы и прилепились... Чего лезете со своим ядом в нашу беседу? Скучно что ли молчать? Не можете жить без россыпи оскорблений? О, бедный-бедный...
Какая в моих постах о ВАС ложь? Да ещё грязная! ГДЕ? УКАЖИТЕ КОНКРЕТНО!!
И кто здесь морально ущербные плакальщицы-лжецы?
Кого опять уничтожаете-то, полноценный Вы наш, Богом одарённый?
Запомните, я вас в упор не вижу!! Ясно?
|
|