Круглый стол | Писать о своих мыслях во время боевых действий, безусловно, непросто. Неосторожные слова, сказанные в период, когда чувства обострены, могут нанести увечья не хуже пуль. Особенно это сложно, когда речь идет о непростых взаимоотношении народов, в прошлом взращенных одной великой культурой. Тем не менее, думаю, что свои мысли по поводу происходящего необходимо высказывать, чтобы недосказанность не стала причиной недопонимания и вражды.
Недавно началась спецоперация войск РФ в Украине. Конечно, боевые действия это крайняя мера для решения межгосударственных проблем, тем не менее, думаю, что иные способы вряд ли бы привели к позитивному результату. Тем более, что такие попытки уже не раз предпринимались. С момента начала переговоров, связанных с Минскими соглашениями, прошло более семи лет, но конфликт не утихал, постоянно шли обстрелы ЛНР и ДНР, страдало гражданское население. Украина сосредоточило на востоке 150 тысячную воинскую группировку. Численность войск сравнимая с армией Наполеона или 2 танковой группой Гудериана создавала реальную угрозу жителям Новороссии. Перевес в военной силе над самопровозглашенными республиками был колоссальным. Просто так, думаю, такую огромную группировку не сосредотачивают. И все это сопровождалось со стороны руководства Украины военной истерией, намеками на необходимость пересмотра Будапештского меморандума, потаканиями националистическим организациям.
И в этой, взрывоопасной ситуации Путин принял непростое решение, о начале специальной операции в Украине, результатом которой теперь будет не только изменение военно-политического расклада, но и начало экономических и социальных перемен во всем мире. Полагаю, под давлением обстоятельств непреодолимой силы, президент хотел решить определенные, в чем-то локальные задачи, но тем самым (может и не ожидая) сдвинул мир с мертвой точки, ускорив глобальные перемены и наступление Золотого века! В результате в конце февраля точка бифуркации была пройдена, и мир покатился по новой (полагаю благой) колее. Он уже никогда не будет прежним! Теперь Россия просто не сможет существовать без национализации природных ресурсов и важных отраслей экономики, а также индустриализации и возврата к прежним духовным ценностям.
П.с. На всякий случай хочу подчеркнуть, что я считаю украинцев братским народом, а предпринятую спецоперацию вынужденной мерой. Думаю, что ее следствием будет возрождение и взлет нашей общей великой культуры. |
| О, как - единым фронтом, не сговариваясь, на троих так сказать: и стыдят, и совестят…
Прямо-таки три «святых» лика… голого короля, который вышел на авансцену и давай стыдить публику, что она одета, мол, неправильно. И в голову не берет, как надо, а зря, глупая публика. Голому королю платье самый знатный портной шил (кровавый клоун), да всё по заморским лекалам. Эх, как же не стыдно не по форме перед голым–то королем…
Смешно, право, неплохая гримаса истории.
Однако подобные агитки хороши для соросят-навальнят, да для тех, кто парад победы «победобесием» называет, а здесь явно не по адресу.
Вот и свидомый стих о том, что «Повеял тяжкий трупный смрад.» вычурно и неискренне: предыдущие восемь лет не веял, да, Дмитрий?
Напомню: первая часть военной операции по защите ДНР и ЛНР выполнена, осталась вторая - демилитаризации и денацификации Украины, которая проводится и будет доведена до конца.
Немного о сатирическом в истории братских русского и украинского народа: размалеванная панночка с подушкой-венком на голове и серпом в руках, говорят, «поме’рла»?
Участь морока еще Гоголем была провидчески предсказана: как не силён он (морок), а конец дурману приходит под утро.
И да, "дело прочно, когда под ним прольется кровь". |
| Алла! Аплодирую мудрости твоей, качеству анализа событий прошлого и настоящего, культуре общения. |
| Френсис Фукуяма несколько раньше говорил "о конце истории..." А вот некоторые собеседники здесь (из тех, кто заламывает руки и закатывает глаза, опускается до оскорблений...), похоже, видят начало истории именно с 24 февраля сего года. Ни причин, ни поводов и, конечно, ни реальных доводов -- а что к этому моменту сложилось на Украине, в её отношении к ДНР/ЛНР, каковы задачи и цели коллективного Запада (читай США), а как надо было иначе поступить РФ -- они не приводят. Одной из главных причин такого негатива наших собеседников здесь я считаю их давнюю неприязнь лично к Путину ("...такую личную неприязнь испытывает, что даже кушать не может"))). Ну, про "личную неприязнь" к Путину, которая от Штатов возжигалась, я уже тут несколько раз говорила: это они, а не мы, подсели на газовую иглу -- СПГ из-за океана нужно впарить Европе: "Газ из США придушит евро, скинуть норовит" (это я ещё в 2014 писала -- "Чтобы доллар выжить смог"). Ну и что "А растопкою в огонь служат бандерлоги" Кстати, интересная статья мне попалась "Гибрид доллара с «волчьим крюком». Фрэнсис Фукуяма и его манифест национал-либерализма" https://ukraina.ru/exclusive/20220419/1033805751.html Советую почитать. |
| А начинать весь этот проамериканский разговор следует начинать с того давнего исторического момента, когда Никита Хрущёв в ООН туфлей стучал по трибуне. |
| Ох, Лена!
Человеку думающему свойственно заранее предполагать - что случится в какой-то непростой ситуации в зависимости от поступков всех его участников.
Возьмём давнюю ситуацию в зоне конфликта России и Украины (Строительство моста не начато, долг 3 млрд. долларов Украина наотрез отказалась вернуть России, кольцо НАТО приближается к границам России.).
Россия благостно и молчаливо соглашается с ситуацией.
Ответь на конкретный вопрос:
Чьи корабли стояли бы сейчас на рейде в Севастополе, что творилось бы сейчас с Донецком и Луганском, куда бы делись бандеровцы и что было бы с Украиной? |
| А вот и "тяжелая артиллерия" -- это привет пришёл из страны "Светоча свободы".
Наверное, с приветом от Виктории Нуланд, которая очень печётся о тех нациках "Азова", которых хочет спасти из катакомб "Азовсталь".
Главное, что нам только что принесли точную информацию из страны, которая, похоже, граничит с Украиной и с ДНР/ЛНР -- откуда же иначе такая достоверность.
Хотя... ЦРУ прочно обосновалось в Киеве -- не оттуда ли вкругаля к нам поступили самые-самые достоверные сведения.
А весь мир уже много лет в ужасе от реального варварства заокеанского бывшего гегемона -- не так давно видели победное бегство его доблестной армии из Афганистана. Ага, из наших голубых экранов (и не только наших) мир всё это наблюдал.
А ранее... а ещё ранее...
Ох, вот уж кто бы нас не совестил, не поучал и не учил человеколюбию... |
| С тех пор, как в Киеве убили украинского журналиста, блестящего историка, писателя Олеся Бузину (апрель 2015 г), а его убийцы засели в Раде, правды от "другой" стороны не дождетесь, только гнусные фейки, состряпанные на скору руку из компьютерных игр, постановок и кадров из художественных фильмов.
Уверяю вас, история разберется, особенно международный трибунал над украинскими нацистами. Факты - упрямая вещь, в отличие от однодневного эффекта фейков.
Замечательно успокаивает нервы всем сомневающимся в неотвратимости правосудия - факт запуска Сармата, кстати, это видео найдется и на этой, и на той стороне, ничего нет удивительного? :) А потому что это не фейк. |
| Лена, от вас не ожидал. Откуда такая вера в Запад и нелюбовь к России?
Российские СМИ, может, и не всегда говорят правду, но мы знаем и без всяких СМИ российских военных! Они не будут проводить ковровые бомбардировки и использовать запрещенные боеприпасы с фосфором, не будут насиловать украинских женщин и выставлять в качестве живого щита мирных жителей. Их обучали не западные инструкторы.
Когда страшные вещи говорят о бойцах нацбатальонов вы не верите, когда показывают постановочное видео о Буче – вы не сомневаетесь? |
| Нет, Павел, не сомневаюсь. К сожалению. |
| Наблюдаю за темой и удивляюсь терпению Руководства Портала. Давно пора снести эту тему на хрен. Не потому что она не важна- просто из инстинкта самосохранения Портала в целом. Найдется добрая душа ,стуканет в Роскомнадзор и далее по тексту. Найти сейчас чего нибудь фейкообразного -на раз. Был здесь такой Cоломон Ягодкин -аннулировали регистрацию . При всем прочем предатель останется предателем ,фашист и конченый нацик-таковыми ,покинувшая страну гниль -таковой и останется, будет подтявкивать из за бугра ,патриот останется патриотом при любых обстоятельствах. Все эти словесные пикировки будут иметь лишь ППР последствия - посидели ,потрепались ,разбежались.Ментально в мозгах ничего не поменяется ни у тех и у других. По сути все уже в такой стадии ,когда все ,как ни печально ,уже будет решаться на поле битвы. А там все просто -или ты или тебя. Третьего не бывает. Вспоминаются пророческие слова генерала Ивашутина -великий был человек.
При всем прочем свое мнение выражаю двумя буквами -Z и V. Дай Бог твоей защиты все тем ,кто сейчас борется за всех нас и будущее страны. |
| Евгения ,а вы напрасно некоторые слова взяли в кавычки. Косвенно это оправдывает всю эту мерзотную публику. Ну да ладно .это ваш выбор.
Очень полезно просмотреть старую кинохронику времен войны и послевоенных лет, когда показывали, как стоит обращаться с неокавыченными персонажами, у которых руки были по локти в крови обычных советских людей.Хроника снималась на той же самой территории ,только в иное время. Именно оно показало ,что иными способами уничтожить нацистскую заразу невозможно. |
| Сергей Львович, согласна с Вами полностью. Но молчание нередко является причиной тяжелых последствий.
Вы упомянули Соломона. Но когда он, уехав в Германию, бросал оттуда в нашу страну комья грязи, я ему возражала в отзывах на его выпады. И ОБРАЩАЛАСЬ КО ВСЕМ ПОРТАЛЬЦАМ МЕНЯ ПОДДЕРЖАТЬ. НО НИКТО, НИ ОДИН НЕ ОТКЛИКНУЛСЯ. "МО-ЛОД-ЦЫ".
СЕЙЧАС Моисей Бельферман из ИЗРАИЛЯ написал ОСКОРБИТЕЛЬНЕЕ И ЛЖИВЕЕ СОЛОМОНА: 1."Кто вы? Темный историк...". 2. "Обновоенная РФ. Вместо цензуры". 3."Разговаривал с поляком".
В этих пасквилях он низводит, умаляет роль нашего народа в Победе в ВОВ, он унижает, оплевывает нашу страну, наш народ, конкретно пишет непотребство и про писателей, он зачеркивает наши образование, культуру и...и...и...
Совсем недавно Я ОПЯТЬ ПОПРОСИЛА ПОРТАЛЬЦЕВ ПОЧИТАТЬ И ПОДДЕРЖАТЬ МОИ ВОЗРАЖЕНИЯ ЕМУ. И ОПЯТЬ НИКТО. И СНОВА "МОЛОДЦЫ".
И что мы хотим? Поэтому я за Ваше предложение - закрыть эту тему. А сбежавшим из страны - прикусить языки.
В 80-х годах я была в Полтаве у знакомой. Ее, когда ей было 12 лет, угоняли с другими детьми в Германию. Все, чему она была подвегнута, не дай, Господь, увидеть никому во сне. А ведь внесли ее в страшные списки на угон ее же соотечественники, украинские полицаи. |
| Лена.
Про "местожительство" -- потому что ты написала "вы...", "у вас...".
Потому что одна моя знакомая из Штатов году так в 2011-12 была уверена, что нападение на Ирак было местью за... "09.11" (башни-близнецы) -- так им там внушила пропаганда.
Потому что уже недавно другая знакомая из Нью-Йорка обеспокоилась, не навредит ли мне здесь наша с ней переписка (не про Украину-Донбасс -- о литературе), мол, услышала, что в РФ за это сажают...
Потому что ты написала совершенно чудовищные слова, о том, что МЫ на Украине делаем с мирными жителями -- и как только рука у тебя поднялась.
Это уже позже -- ты на вопрос Павла Мухина
"Когда подобные вещи говорят о бойцах нацбатальонов вы не верите, когда показывают постановочное видео о Буче – вы не сомневаетесь?"
Ответила
" Елена Николаева [21.04.2022 22:00:25]
Нет, Павел, не сомневаюсь. К сожалению".
Попробуй хоть чуть порассуждать -- вдруг усомнишься.
Вдруг удивишься совпадению: приезд Урсулы фон дер Ляйн -- и (рояль в кустах) массовое убийство в Буче. И чёрные мешки выкопали, чтобы заснять, как дамочка ахнет.
А постановочные фейки очень в духе вашей пропаганды -- на вас, для вас:
... пробирка Колина Пауэлла... химатака в Сирии с плачущими детишками... |
| Посмотрел на споры в этой теме, в которых участвовал и сам, и понял: спор идет между двумя взглядами на жизнь:
1. Я против агрессивных войн, которые агрессивны в отношении моей родины, но признаю право моей родины вести агрессивные войны.
2. Я против агрессивных войн.
Я думаю, что никакая из сторон этого спора не убедит противоположенную, потому что у каждого свое мировоззрение, свои убеждения. |
| Вадим.
Как я поняла, Ваша позиция -- п. 2.:
"... против агрессивных войн".
Приведите примеры таких, если можно -- были ли такие после окончания Второй мировой?
А какого типа войны Вы поддерживаете? |
| Друзья, дискуссия в этой теме завершена, прошу здесь больше ничего не размещать, все комменты будут удаляться. |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
