Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Владимир Трушков
Лиска Лариска (охотничья сказка
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Анна Шеккер 
Тема:заседание № 17. Ольга ГаинутОтветить
   Август на исходе. Надеюсь, отдохнувшие, посвежевшие и с новыми идеями участники нашей Гостиной активно включатся в работу.
   
   Сегодня заседание открывается рассказом Ольги Гаинут "Жертва"
   
   http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=399506
   
   Читаем, обсуждаем и присылаем свои произведения
   nevecherya@bk.ru

 1   2 

Ольга Гаинут[26.08.2021 18:04:15]
   Галя, десять лет заключения именно ни о чём, тем более серьёзном, не говорят, потому что чуть ли не половина отбывает срок безвинно. Это же наша история и наше прошлое. При Сталине невиновные не только отбывали длительные сроки, но и были убиты тысячами.
   
   Совсем не все делают в местах заключения татуировки. Это зависит от убеждений, предпочтений, воспитания.
   
   Хозяйка сразу должна была знать, кто у них дома. Это естественно. Муж ей сказал. Гость, в свою очередь, решил сразу заявить, кто он такой. Это логично. По уровню речи и манерам я пыталась представить гостя не уркой, не рецидивистом, а культурным интеллигентом, чтобы сразу было ясно, что он - тот самый безвинно осуждённый. Но впитавший дух того климата, привычки зоны, потому имеет право говорить то, что он сказал.
   
   От прояснения личности гостя логично потекло дальше. Хозяйка уже вошла в дом в таком состоянии, что ей хватило двух-трёх фраз, чтобы завестись. Она и завелась. Гостю ничего не оставалось, как отвечать, обозначать свою позицию. В силу более высокого уровня знаний он положил хозяев на лопатки. Куда им спорить? Однако они могли бы отстаивать свою точку зрения, встать в оппозицию, хотя бы на эмоциях. Вот к чему я написала рассказ: подтолкнуть любого не молчать, а по мере сил гнуть свою линию, спорить, если считают себя правыми, а не сдаваться сразу, веря тону и спокойствию изложения по сути чудовищных мыслей. Хотя доля правды, и даже большая доля, была. Собственно всё, кроме оправдания убийства. Может, он специально подвёл к подобному выводу, желая общих рассуждений, размышлений на данную узкую тему, переходя постепенно к более широким темам? Чтобы испытать молодых людей, узнать силу их духа. Это и называется философствованием. Для Вадима, если что.
   
   Вы не заметили, что манера поведения гостя и ведения убеждения ниже его стоящих по знаниям и даже развитию людей(видимо, он до тюрьмы был или учёным, или высоко стоящим по должности) полностью напоминает поведение правительства. Народу точно так же впариваются обещания, вешаются на уши грядущие изменения. И всё так серьёзно, уверенно, что комар носа на подточит. А народу, сбитому с толку силой аргументации, ничего не остаётся, как повестить на это с мыслями "Наверно, они правы. Они столько знают, куда нам до них?" Вот это междустрочное наполнение рассказа тоже можно назвать философским. Это для Вадима, если что.
   
   По мнению Вадима, весь контент в Дзене - посты для недалёких. Значит, все рассказы Саши Паршина, Саши Сороковика, и Игоря Колесникова (его рассказы выставляются в Дзен с другой площадки) - тоже посты. Пусть только кто из них заявит свой рассказ рассказом, мы, наученные Вадимом, сразу отбросим в посты: побывавшее на Дзене уже замарано, уже не проза.
Вадим Сазонов[26.08.2021 19:11:39]
   "По мнению Вадима, весь контент в Дзене - посты для недалёких. "
   Я этого не говорил, Вы врете.
   На Дзене есть много очень интересных публикаций.
   Но, к сожалению, там много и очень примитивного контента (например, публикуемый на Вашем канале, не зря же Вы стыдитесь публиковать его под своим именем).
   Просто Ваши публикации на Дзене, с точки зрения литературной, опустились по уровню уже ниже плинтуса. Не стоит их тянуть на ЧХА.
   Это мое мнение.
Ольга Гаинут[28.08.2021 00:08:15]
   На моём канале не только моё имя под статьями, но и адрес электронной почты для всех желающих. С чего бы мне стыдиться? Что требуется, то и предлагается. Там литературу не оценивают, это даже в правилах написано.
   
   Получается, что наши товарищи по АК, которые тоже пишут на Дзене под псевдонимами, стыдятся своих рассказов.
Вадим Сазонов[28.08.2021 10:26:24]
   Ольга, не готов поддержать Вас в обсуждении кого-либо. Здесь обсуждается Ваш текст, а не "наши товарищи".
   
   "На моём канале не только моё имя под статьями" - зачем же опять неправду писать?
Ольга Гаинут[29.08.2021 11:49:54]
   В конце многих рассказов написано моё имя, но потом подумала, кому это надо и перестала. Это что, так принципиально? Могу добавить везде. Без проблем.
Вадим Сазонов[29.08.2021 18:10:30]
   Ольга, делайте, как хотите. Просьба, при разговоре пользуйтесь правдивой информацией.
Ирина Гендельман[26.08.2021 21:05:59]
   Оля, я обратила внимание на речь героя, которая говорит о его образованности.
   Но читателя сбивает с толку длительность срока, можно ведь всякое преступление предположить. Нужно было бы как-то вскользь упомянуть о том, что это не просто вор или, предположим, убийца. В то же время получается некоторое противоречие. Он утверждает о несомненном переломе сознания заключенных, а сам,получается, сумел сохраниться прежним. Должна вроде бы подкупить его честность, но с чего бы ему признаваться в своих грехах. Повода не было. То есть нет перехода-лесенки к его откровению.Тут я соглашусь с Галиной, которая написала, что это наметки рассказа. Дана тема, но фон не продуман. Опять возвращусь к худ.моментам. Рассказ короткий, поэтому он должен быть предельно точным и ясным.Чаще мы друг друга критикуем за многословие, но здесь, наоборот, многое хотелось бы прибавить, чтобы донести смысл рассказа.
Вадим Сазонов[26.08.2021 21:43:38]
   Ирина, а почему человек образованный не может быть убийцей? Вспомните профессора Соколова, который убил свою аспирантку, расчленил и сбрасывал части тела в Фонтанку.
   Я думаю, речь у него прекрасная - столько лет читал лекции студентам.
   Так что правильная речь этого товарища ни о чем не говорит.
   Единственное что вызывает сомнение, что образованный человек может поверить в тот бред, который озвучил.
Ольга Гаинут[27.08.2021 00:56:41]
   Да, Ирина, человек может сам не измениться, но при этом наблюдать, что и как происходит с другими.
   У него не было грехов, за которые могут упрятать за решётку, поэтому он спокойно говорит о себе.
   Я подумаю, что добавить для большей ясности. Но так бы не хотелось все разжёвывать.
Ирина Гендельман[27.08.2021 19:48:22]
   Ольга,здесь не разжевывать, а просто кратко пояснить, например,со слов отца, который его хорошо знал.
Галина Димитрова[29.08.2021 15:44:43]
   Оля, очень трудно поверить в твоего героя. Что такое провести 10 лет в тюрьме среди определенного контингента? Человек никогда не сможет остаться прежним. А еще если он не виновен, не может быть не озлоблен. Интеллигент, не принимающий законы тюрьмы, вряд ли выжил бы там 10 лет. Согласна, бывает, что невиновные попадают на нары, а виновные жируют на воле. Но основной контингент в настоящее время - все-таки виновные, причем не политические. Персонаж был бы более правдоподобным, если бы, допустим, его посадили по ложному доносу, но потом разобрались и отпустили через какое-то время.
   О хозяевах. Вот представь, приходишь ты домой, там гость. И что, ты в первую очередь разве хотя бы чаю не предложищь? А гость с места в карьер начнет о своей отсидке говорить? Зомбированные хозяева тоже неправдоподобны.
   Об этом и Ирина толкует. Краткое изложение неправдоподобных событий, к которому ты как автор не сумела подвести.
Ирина Гендельман[26.08.2021 23:05:33]
   Образованный человек способен и на убийство, и на любое другое преступление, но с него и спрос другой,имею ввиду моральный. Рассуждения его именно поэтому и воспринимаются странно.Не столько те, что говорят об изменении сознания, а о том, что жалеть надо убийцу больше, чем жертву.Хотя "глубинная" мысль Ольги понятна, она просто не сумела ее выразить четко.
Ольга Гаинут[27.08.2021 00:59:18]
   Наверно, Ирина, ты права.

 1   2 

Сергей Ворошилов
Мадонны
Регина Канаева
Свет мой, зеркальце скажи
Дмитрий Оксенчук
Мне снится старый дом
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта