Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Наши судьи-эксперты
Алла Райц
Документы эксперта
Многоэтажка, шампанское и лейтенант
Наши судьи-эксперты
Людмила Рогочая
Документы эксперта
Дети света
Наши судьи-эксперты
Вячеслав Дворников
Документы эксперта
Все по-прежнему
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 35 от 29.05.2020. Ирина Гендельман. Рассказ "Классная"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение рассказа Ирины Гендельман "Классная"
   
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390000&pid=0
   
    Список очерёдности:
   
    1. Галина Димитрова. (1 мая). Рассказ "Роковая вечеринка"
   
    2. Ольга Гаинут. (8 мая) «Волшебные одежды. Глава 2. Провидение»
   
    3. Владимир Трушков (15 мая). "Гусиные страдания"
   
    4. Николай Виноградов. (22 мая). "Гравицапа"
   
    5. Ирина Гендельман. (29 мая). Рассказ "Классная":
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390000&pid=0
   
    6. Александр Сороковик (5 июня). "Рассказ менеджера-продажника­­":­­
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390429

 1   2   3 

Николай Николаевич Виноградов[29.05.2020 11:21:19]
   Владимир Трушков
   
   Рассказ Ирины Гендельман скорее понравился. Почему сомнения? На мой взгляд – он неправдоподобный. Удивляет поведение коллег-учителей: они сразу поверили в воровство ГГ. Поверьте: как-то и аморально и нелогично воровать куртку у своей ученицы. Очень удивляет поведение Людмилы Матвеевны, которая как директор школы должна защищать своих подчиненных., а не идти на поводу обвинения. Кроме того, у педагогов развита «корпоративная солидарность», и они обычно поддерживают друг друга.
   Теперь замечания по тексту.
    В предложении «тем не менее кровь прилила к моему лицу и я готова была перенестись в то время.» «К моему» лишнее и так понятно к чьему лицу.
   Предложение «Тогда мне было предложено вести русский и литературу в восьмом „б“» выглядит «тяжеловестно». Может проще написать: «Тогда мне предложили…»
   «ни на шутку» - вроде должно быть НЕ на шутку.
   «Пока я размышляла, о чём идёт речь, мамаша наклонилась над столом,» Здесь «размышляла» подразумевает длительное действие, нужно использовать что-то боле быстрое , вроде "прикинула".
Ольга Гаинут[29.05.2020 14:42:12]
   Педагоги, Владимир, как пауки в банке, никакой солидарности нет. Это же женские коллективы, многие - без мужей. Цель каждого - биться за себя, не думая об остальных. Это в будние дни. А стоит им выпить, например, на выпускном вечере, такого сторонний человек услышит от коллег про других коллег, что содрогнётся.
   А директор - что? Из другого теста, что ли? ДиректорА - это акулы. Ни палец в рот не клади, ни руку, ни идею. Им ещё и за место вне школы надо биться, а не только внутри стен школы.
   
   "Тогда мне было предложено вести русский и литературу в восьмом „б“» - тут ты прав, это штампованное предложение из документов.
   "моему" тоже лишнее.
   
   Мне кажется, что Ирина сама такая деликатная, несмелая, не борец, что и героини у неё такие же.
Владимир Трушков[29.05.2020 21:11:30]
   Всё равно "пазл не складывается". Пусть учителя в данной школе акулы и "пауки в банке", но они не идиоты. Как могли учителя поверить, что их коллега своровала у своей ученицы куртку и щеголяет в ней?
Галина Димитрова[29.05.2020 21:36:19]
   Согласна. А сама ГГ молча съела эти обвинения.
Николай Николаевич Виноградов[29.05.2020 23:46:30]
   Согласен полностью. Это же вопиющий факт. Как можно доверять обвинению несовершеннолетней девчонки и игнорировать защитные объяснения учителя? Даже в уголовном кодексе говорится о презумпции невиновности, заключающийся в том, что лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана.
   
   Здесь вот что проще всего можно сделать, я считаю.
   
   Пока в учительской идут разборки, кто-то из учеников класса, запыхавшись, вбегает в учительскую:
   
   "Надежда Петровна, Регинка во всём созналась! - радостно прокричал ученик. Потом, обратив взор на директора школы, добавил - Это она специально с курткой придумала, чтобы нашей любимой Наденьке навредить".
Ирина Гендельман[30.05.2020 10:24:29]
   Николай, спасибо за совет, но это, мне кажется, наивно.
Ирина Гендельман[30.05.2020 10:22:34]
   Галина, не все могут "огрызнуться" и защитить себя.
Ирина Гендельман[30.05.2020 10:21:44]
   Владимир, если вернуться к действительной ситуации, то не поверила "активно" только одна пожилая "химичка", которая поддержала учительницу. Остальные просто промолчали. Никому, наверное, не хотелось "нарушать свой покой".
Ирина Гендельман[30.05.2020 10:16:28]
   Спасибо, Оля! Твой отзыв на моей странице говорит о том, что ты очень тонко прочувствовала характер героини. Наверное, мы на "одной волне".
    Директор в школе, как мой опыт показывает, стоит "над всеми" и не является членом коллектива. Карающий орган. Особенно для начинающих. До сих пор вспоминаются педсоветы, где "клеймили" за малейший просчёт всех, кто не умел огрызаться.
    Героиня, действительно, не боец. Такие в жизни тоже бывают.
    Предложение исправлю, полность согласна с замечание, "моему" уберу. Спасибо за помощь.
Ирина Гендельман[30.05.2020 10:04:56]
   Владимиру Трушкову
    Владимир, в жизни иногда такое случается, что трудно поверить. Многие поступки людей и аморальны, и нелогичны. Иногда близкие люди, которых знаешь сто лет, преподносят такие сюрпризы, что невозможно с этим смириться. Этот рассказ основан на реальном событии в нашей школе. Согласна, что директор школы, как и все "начальники", должны быть на стороне своих подчинённых, но всегда ли так в жизни? Я сталкивалась с противоположным. Это реальность.
    "У педагогов развита "корпоративная солидарность". Иногда и она даёт трещину.
   Спасибо за дельные замечания. Обязательно их учту.
Ян Кауфман[30.05.2020 10:51:34]
   Ирина! Простите, что влезаю, но Ваш ответ Владимиру заставил меня задуматься.
   Полностью согласен с Вашим утверждением - "Иногда близкие люди, которых знаешь сто лет, прЕподносят такие сюрпризы, что невозможно с этим смириться".
   А вот с этим - "Согласна, что директор школы, как и все "начальники", должны быть на стороне своИх подчинённых" - трудно согласиться.
   Любой человек, а тем более начальник должен быть справедлив и отвечает за поступки своих подчинённых по справедливости и закону, но никак не слепо и предвзято защищать свою контору.
   Поверьте моему опыту.
   С уважением
Ирина Гендельман[31.05.2020 11:52:31]
   Ян, мне кажется , что шеф должен перед посторонними защищать своего сотрудника или каким-то образом разрядить ситуацию, а уже потом по справедивости разобраться.
Ян Кауфман[31.05.2020 13:16:58]
   Ирина! Всё зависит от обстоятельств. Если начальству понятна чья-то виновность или невиновность (сотруднику или посетителю) откладывать (гасить) конфликт на потом чревато. при любом варианте.
   Когда конфликт решается на виду, а не кулуарно это урок всем.
Вадим Сазонов[31.05.2020 14:07:22]
   Ян,
   умный начальник никогда не станет решать конфликт на виду. Он возьмет таймаут, познакомиться с позициями и аргументами сторон, взвесит все плюсы и минусы, которые тот или иной вариант разрешения конфликта принесет ему, как начальнику, и его подразделению. Только после этого начнет действовать, разрешать конфликт.
   
   В ситуации описанной в рассказе директор явно не является умным начальником. Вставая на позицию посетителя, она закладывает под себя две бомбы замедленного действия:
   1. Шила в мешке не утаишь, и скоро уже начальство этой директрисы узнает, что в руководимой ей школе процветает воровство - воруют учителя у учеников. Какой вывод - директор не контролирует ситуацию, не справляется с руководством - это можно хорошо использовать, если, например, у районного начальства появится другая кандидатура на должность директора.
   2. Она получает подчиненную, которая затаит на нее обиду. Как там дальше жизнь сложится, какие могут возникнуть ситуации, никто не знает, но в коллективе есть человек, который в сложной ситуации может в отместку подставить директора.
   
   Кроме того, директриса знала обвиняемую с детства, знала ее характер, взгляды на жизнь и т.д., а значит, как педагог со стажем, должна была знать, что учительница не способна на воровство. То, что директор встала на сторону посетителя, еще раз подчеркивает ее глупость.
   
   Так что вывод один - директор школы не является умным руководителем.
Ян Кауфман[31.05.2020 14:42:42]
   Вадим! Я не говорил о школьном случае.
   
   Я говорил о своём жизненном опыте. Умный начальник хорошо знает своих подопечных, и знает на что они способны или неспособны. Вот одно из незабываемых воспоминаний. В середине своей профессиональной деятельности я по рекомендации министра возглавил плохо функционирующую лабораторию НИИ, где в моём подчинении оказались и доктора наук и кандидаты и разные научные сотрудники. А я без степени.
   Конфликтов было и внутренних и внешних - по самое это. За пол года лаборатория заработала на полную, а не сидела на своих кандидатских доплатах... Знать надо подчинённых.
Вадим Сазонов[31.05.2020 14:55:34]
   Ян,
   во-первых, я говорю о случае описанном в рассказе, т.к. здесь рассматривается конкретный рассказ.
   во-вторых, Вы подтвердили своими словами мои: "Знать надо подчинённых".
Ян Кауфман[31.05.2020 15:23:51]
   Ну и что? Мне всё равно чьими словами и кто кого повторил Главное суть. Ежели человек однажды меня обманул - я ему не верю способен был на подлянку - я ему не верю. везде ищет только выгоду - я ему не верю.
Вадим Сазонов[31.05.2020 15:26:00]
   А это о чем? Какая связь с рассказом Ирины?
   Кто кого повторил?
   Загадками говорите. ))
Ян Кауфман[31.05.2020 15:45:34]
   30 мая сего года Ирина написала пост-ответ Владимиру Трушкову. Прочитав его я написал своё мнение. К рассказу это отношение не имеет. Зто касается только методов разборок бытовых конфликтов.
   Вадим! Загадками я не говорю. Вы (прочитайте свой пост) утверждаете что я повторил своими словами ваши мысли. Ну так прекрасно, значит наши мысли совпали. А кто первый сказал - мне безразлично. И загадок тут нет.
   Но если в рассказе директор показан полным идиотом, то конфликт решить не удастся ни в самом начале, ни после.
Вадим Сазонов[31.05.2020 16:07:50]
   Ян, будьте внимательнее, я ничего не писал про то, что кто-то кого-то повторяет.
   Не думал, что Вы решили поговорить на тему, которая не имеет отношения к обсуждаемой. Извините.

 1   2   3 

Наши судьи-эксперты
Галина Пиастро
Документы эксперта
Магик
Наши судьи-эксперты
Николай Кузнецов
Документы эксперта
Кот Димы Рогова
Наши судьи-эксперты
Виктория Соловьева
Документы эксперта
Не чудо
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта