Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия поэзии
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №34. Андрей Блинов. "Рефлективное"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Поэзии Литературной мастерской «Облик» приглашает авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №34 с Андреем Блиновым!
   В мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки»! В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете
   
   Состав Студии Поэзии (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
    1. Блинов Андрей (7)
    2. Вдовин Николай (1)
    3. Карапетян Наринэ (3)
    4. Кастрель Дмитрий (4)
    5. Лунева Наталия (2)
    6. Немежикова Ольга (5) - ведущий
    7. Сташевска Инга (6)
   
   
   Подробную информацию о нашей деятельности вы можете получить в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем одно из стихотворений Андрея Блинова, "Рефлективное", с которым он представлял свое творчество в "Вечерних стихах" 03.08.2016!
   
   Рефлективное
   
   Не мечтается и не пишется, безобразный шершавый сплин.
   Тополя запустили мышцы из бескрайности вглубь земли,
   Изнывают от скуки голуби, ткется времени круговерть.
   Тишина угнетает, горбит — трудно верить, но надо ведь?..
   Через окна и щели сумерки, как угар, заполняют дом.
   Машинально хватаю сумку и накидываю пальто...
   Ведь не так, по-другому было же миллионы потерь назад!
   Направляюсь к жилищу бывшей, понемногу входя в азарт.
   Кареглазое чудо, барышня с кучей принципов тверже льда,
   Что однажды снесла мне башню и запомнится навсегда.
   Пусть она безысходно замужем, по свидетельству соцсетей,
   Да и небо покрылось сажей, и условия всё не те...
   Под окном её до полуночи — слезы катятся по щекам —
   Проторчу. А наутро лучше соберусь и... куплю щенка.
   
   Андрей Блинов:
    1. Каким видится ЛГ? Его характер? Вызывает он сочувствие, неприязнь, насмешку, жалость? Современен ли он?
    2. Содержание. Понятен ли смысл "лирического" вступления, в частности, "Тополя запустили мышцы из бескрайности вглубь земли..." и далее?
    3. Ритм. Легко ли читается? Что вызвало трудности? А если бы это было написано в строку(так называемый "формат А4")?
    4. Лексика. Критик из "Вечерних стихов" говорила о том, что слова "бывшая", "снесла башню", "соцсети" - лишние, так как они преходящи, принижают пафос стихотворения и делают его более уязвимым перед "вечностью". Мне же кажется, что можно писать и так, и так. Пушкин писал про "dandy лондонского" - слово, актуальное в то время, давно забыли, а автора - нет.
    5. Аллюзии. Про бунинскую "Хорошо бы собаку купить" только ленивый уже не сказал. А может, читатели найдут или придумают другие? Мне здесь видятся как минимум еще две. И другой вопрос: в комментарии на Стихире читатель возмущался, что мотив покупки собаки давным-давно застолблен Буниным, и все новые упоминания об этом - жутчайшая вторичность. Как думаете вы?
    6. Ну, и общее впечатление, конечно.
   
   Приглашаем всех авторов портала с гостевыми рецензиями, в том числе во время самой встречи!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2 

Ян Кауфман[28.08.2016 21:44:05]
   Андрей! Ну заходил-то я к вам вынужденно! Стал бы я заходить если бы не этот стих!
Ольга Немежикова[29.08.2016 14:47:34]
   Уважаемый Ян!
   Да Вы всегда приходите, не стесняйтесь!
   Мы же все здесь юмор понимаем чудненько!!! И преломляем с удовольствием!
   Тем более, так важен автору диапазон взглядов на его творчество! Читательский полет, размах воображения, вдохновение на лету...
   Мне тоже очень приятно, что стихотворение Андрея вызвало Ваше не только живейшее участие, но и сотворчество!
   Однако в этом месте у меня есть замечание: как-то так сложилось в поэтической практике, что отзыв на стихотворение, а, тем более, пародия, должны быть на значительно более высоком уровне, нежели оригинал. Как в технике, и, уж тем более, в содержательном наполнении!
   А Ваш образец, увы, откровенно слаб. И это видно на огромном расстоянии... Наверное, даже с сайта другого... В следующий раз, пожалуйста, слагайте усерднее, а то люди подумают, что это и есть Ваш расхожий уровень... Непритязательно как-то, непризентабельно... Плоско...
   С уважением, Ольга.
Ян Кауфман[29.08.2016 17:09:48]
   Ольга!
   Отчего у вашей компании манера - сразу же скопом набрасываться на гостя, что критикует и затыкать ему рот, используя не доводы, не мнение, а даже удаление его постов, с помощью собственного модератора?
   Это у вас считается приличием? Или жени с того, ни с сего упоминать о возрасте?
   Во-первых, как мне кажется, Андрей Блинов, автор стиха, не нуждается в защите своих коллег или чьей либо.
   Во вторых, я, не зная - что он ещё декламировал в "Вечерней читке", говорил, что само приглашение его на передачу - весьма достойно.
   И дело вовсе не качестве моего "образца", Вы, Ольга, слишком прямолинейны и сразу отвечаете по принципу - Сам дурак! Мой "образец" - экспромт на сюжет который мне самому не нравится.
   
   Разговор же идёт о стихе Блинова. Я задал автору вопросы, на которые он не хочет, или не может отвечать. Я высказал своё мнение, вынужден был "сходить", послушать, посмотреть сторонних критиков, которые тоже высказывали свои замечания о непонятках и бросающемся в глаза бытовом сюжете.
   Я согласен с Андреем, что не со всякими замечаниями автор должен соглашаться, но коли он сам задаёт вопросы к обсуждению, следовательно его и самого интересует - где что-то не то. А иначе зачем эти обсуждения? Для создания видимости литературной работы?
   Когда же обсуждали вашу работу, вы резюмировали обсуждение согласием, что надо что-то исправлять.
   Хотя, не помню множественные примеры, чтобы известные писатели или поэты пускали по кругу свои творения для обсуждения.
   О моем же творчестве, об его уровне, непрЕзентабельности и плоскости поговори в другом месте.
Ольга Немежикова[29.08.2016 18:28:17]
   Уважаемый Ян!
   Не начали бы Вы "по нужде ходить" - слова бы Вам не сказала, говорите, что хотите - только не в оскорбительном для наших товарищей тоне.
   Выпады в свою сторону я еще где-то и могу пропустить, а вот когда при мне ни с того ни с сего оскорбляют товарищей, да еще на нашей площадке, у нас дома, тут выхожу навстречу. И не важно, нуждается человек в моей защите или нет - я увидела, мне неприятно и пытаюсь ситуацию, как минимум, обыграть. Айкидо.
   Не всегда молчание золото.
   Так что в "Облике" никому на голову никто ничего валить не будет, да еще на здоровую.
   Гости должны оставаться гостями. Даже если им текст совершенно не нравится, лексика должна и обязана быть нейтральной, без оскорбительных намеков в сторону текста и, тем более, автора.
   Иначе, как на возрастной, уж извините, срыв, я не могла этот пассаж записать... Тем более, в Вашем стихе Барышня вдруг предстала вдовой не первой свежести, а ЛГ потенциальным развратником... Все же возвращается! И не стоит тогда обижаться!
   
   Продолжайте, пожалуйста, разговор о стихе Андрея - никто не мешает. Хотите только с ним общаться - так и объявляйте, но общение один на один уместно в личке. Как по мне, любой может войти в разговор - ничего страшного, форум открытый. Дмитрий Кастрель вполне законно задал Вам вопрос, Вы его послали от "диалога" - нам всем это тоже более чем неприятно.
   
   Известные писатели и поэты очень даже пускали свои творения по кругу. Та же Могучая кучка, та же Башня, тот же Коктебель. Да все занимались читками с обсуждением, хотя бы один на один, а лучше в кругу друзей. В начале пути это остро необходимо, считай, что каждому.
   Да и не в начале пути встреча с читателями, а мы - ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЧИТАТЕЛИ ДРУГ ДЛЯ ДРУГА, есть необходимое звено творческого процесса. Писателю необходимо прочтение и отзыв - кто как понял.
   Вы так поняли - мы все уважаем Вашу точку зрения.
   Сыр-бор исключительно вокруг атмосферы выражения этой самой точки. Корректность всегда ценится на вес золота.
   А Вы, извините, в открытую с сортиром пожаловали...
   Ну, будем надеяться, разобрались.
   С уважением, Ольга.
Ян Кауфман[29.08.2016 19:01:43]
   Ольга!
   Конкретно: кого я послал или оскорбил "из ваших"?
   Приведите примеры.
   О стихе Андрея я писал, то что думал и думаю. Что в этом плохого? Моё мнение о ЛГ - это не мнение об авторе. Моё мнение об использовании Андреем в своих объяснениях Пушкина и прочих, у меня вызывает непонимание и иронию.
   Что в этом плохого и оскорбительного?
   Отсутствие откликов на стих в Стихи.ру - вызывает вопрос - Почему?
   Вопрос - почему автор выбрал на Вечернюю Читку этот стих - вполне закономерный.
   Ваши высказывания о собаке и Бунине (что мной приведены) это явное причёсывание мнения критика из Читки.
   Точно также как и те высказывания всех "ваших", которые я привёл. Все много говорят, а в итого спорят с критиком.
   Один Андрей не очень-то и спорит, утверждая, что он не для этого сюда пришёл
   Ну и замечательно
   А относительно оскорблений - приведите конкретные копии.
   О могучей кучке мне тоже кое что известно.
   Но не в ней дело. Ольга! Посмотрите о чём вы пишете, причём здесь возрастной срыв, это точно также, как я о вас напишу - это младенческий лепет..
Ольга Немежикова[29.08.2016 20:55:44]
   Ян!
   Пусть будет лепет - не настаиваю... Пусть младенческий - только учусь.
   И Вам отвечала исключительно Вашими же словами, перетряхивать посты не вижу смысла. "Вашу меру", уж точно, не превысила!
   Мое высказывание относительно Вашей пародии относится к этой самой пародии - вполне можете убедиться. Про сбой ритма просто молчу... Видимо, это проблема слуха... Икты считать тогда надо...
   
   Каждый из нас писал свой взгляд на стихотворение. Андрей не нуждается в "одобрямс", уж точно - он цену себе знает. И мы ее знаем. Он - отличный, растущий на глазах поэт и критик! Впрочем, совсем не обязательно, что данная точка зрения общепризнанна. У людей разные вкусы, с этим ничего не поделать.
   
   А что, Стихи.ру - истина в последней инстанции? Кто бы мог подумать!!!
   Мы все должны равняться на комменты оттуда?
   Нам они - с какого боку? Мало ли кто там кому комменты оставляет или не оставляет - ведь это не отзывы профессионалов, чтобы принимать их всерьез.
   
   Мои высказывания о собаке - это мое личное отношение к данному вопросу. Но лучше всех в этом месте сказала, конечно, Наринэ - она попала в точку, и герой Андрея совсем не совпадает с героем Бунина по пафосу, в первую очередь. Наринэ это отметила профессиональным языком.
   
   Уважаемый Ян! Вы сами заварили кашу с этой склокой. Не нравится Вам стихотворение - пусть! Мы Вас не переубедим, уж точно! Но это не повод оскорблять "хождением по нужде" Андрея, давать резкий ответ Дмитрию.
   Все. Закрываем тему обид из пустого в порожнее. Вы никого не тронете пренебрежительным манером, и на Вас никто "не наедет". Нам - зачем...
   Приходите, общайтесь - мы всегда рады гостям! Всем отвечаем, никого не игнорируем. Пришел человек - мы всегда рады. И Вам тоже рады.
   Все! Мирись-мирись, больше не дерись!!!
   С уважением, Ольга.
Ян Кауфман[29.08.2016 21:25:21]
   Ольга! вы не привели ни одного факта моих (якобы) оскорблений кого-либо из "ваших". Вывод - не надо говорить напраслину.
   Вы бы хоть за это извинились!
   
   Ваши коллеги могут быть по разным причинам быть недовольны моими высказываниями, но кого-то оскорблять я не собирался и не оскорблял.
   Пусть любой из оскорблённых напишет мне об обратном.
   Относительно Дмитрия - это точный и логичный ответ. Тем более что пару минут "до того" мы с ним дискутировали совсем по другому поводу.
   О хождении по нужде, каждый понимает исходя из своего соображения и предположения: я - как необходимость, вы совершенно о другом.
   А вот последняя фраза поста Наринэ с вопросом к Андрею, меня удивила и, признаться, от неё услышать такую непоследовательность­ я не ожидал. Как можно писать рецензию, не решив для себя по какой такой причине поступал его ЛГ? Т.е. не поняв весь сюжет
Наринэ Карапетян[29.08.2016 22:34:11]
   Ян, ну почему же - у меня есть своя версия мотивов ЛГ, и она содержится прямо в первой строчке стиха: "Не читается и не пишется". Это самое главное, что занимает ЛГ, т.к. он личность творческая. Отсюда и порыв к "бывшей" - музе его прежнего творчества- за новой порцией вдохновения. Но, оказывается, жизненный импульс можно получать не только от неразделенной любви, но и от того, что кого-то опекаешь и он тебя за это обожает, как щенок. Главное - вернуть ощущение бытия, его живой ткани. Так что я больше склоняюсь к тому, что рефлексия здесь не в самокопании, а в спонтанности поступков. Но мне было интересно узнать, что сам автор об этом скажет. С уважением. Н.
Ян Кауфман[29.08.2016 23:25:59]
   Наринэ, уважаемая!
   Надеюсь хоть Вас-то я не обидел? :)
   Не буду Вас переубеждать. Объясню, только свою позицию и почему я удивился, прочитав Ваш вопрос автору.
   
   Дело в том, что понятия бессознательных, непроизвольных поступков и поступков предварительно продумываемых - одного поля ягоды - рефлективности, но по сути своей совершенно различны.
   В зависимости от того, по каким причинам ЛГ поступает именно так (бессознательно м, машинально, непроизвольно или осознано продуманно - совершенно меняется образ ЛГ, отношение к нему читателя.
   Но, раз Вы задали свой вопрос автору, следовательно Вы до конца не поняли - что же представляет на самом деле ЛГ Андрея, Насколько правильны и оправданы его поступки. А писать рецензию не поняв главного?
   Бывает конечно, что сам сюжет недостаточно растолковывает образ ЛГ.
   Видите - я даже увидел (нашёл) в ЛГ некое болезненное состояние, какую-то психическую крайность... В конце концов, мы же на всё смотрим своими глазами, а не глазами автора.
   Всего Вам доброго!
Ольга Немежикова[30.08.2016 11:02:14]
   Уважаемый Ян!
   Оскорбление - это, по большей части, понятие. У каждого свое. Народная мудрость: плюй в глаза - божья роса.
   Модератор снес то, что посчитал неуместным в этой ленте - его право. Я к его этим действиям ни с какого боку - Андрей принимает решения всегда на этот счет лично.
   Но мне не стыдно ни за одно свое слово, хотя они - следствие из Ваших постов, которые снесены. И если Вы считаете, что они оскорбительны - обратитесь к модератору. Нет, не несу напраслины. Так что не вижу причин для извинений. Впрочем, возраст - да, ИЗВИНЯЮСЬ. Тут ниже пояса. Я не права, конечно. Но не со зла - оно к слову пришлось.
   Сотру сейчас эту строчку - да, нечестно в этом месте.
   А впредь желательно наперед как-то ситуации моделировать. Тем более, я на ЧХА третий год - и мою реакцию Вы вполне могли предположить. А других товарищей Вы, вообще, наверное, десяток лет знаете.
   Но на ошибках человек всю жизнь учится. Это я и о себе тоже, в первую очередь - о себе.
Ян Кауфман[30.08.2016 13:15:26]
   Ольга! В который раз повторяю - никого не оскорблял, да и повода такого не было.
   Вы всегда спешите делать выводы, кажущиеся вам единственными и правильными. Обсуждать работу вашего модератора бессмысленно.
   Но обратите только внимание, что иные мои посты, где нет и намёка на оскорбления удаляются им, а на ваш, пост, за который вы нынче извиняетесь и сами говорите, который "ниже пояса", красуется перед всеми и модератором, в лучшем виде. Ну бог с ним, это дело его совести и эта совесть у всех на виду.
   Моё отношение к авторам не зависит от продолжительности знакомства. Кстати - с Андреем Блиновым мы знакомы с момента его появления на ЧХА, и поначалу отношения были весьма дружеские.
   Можно, Ольга, бесконечно обсуждать моё отношение к "вашим", или отношение "ваших" ко мне, но это всё пустой трёп.
   Поэтому, желательно, чтобы хоть один из "ваших" привёл документальный факт, в котором бы я опустился до оскорбления.
   Все мои посты не касались кого-то из авторов, участвующих в теме. Только о стихе, только о мнениях о стихе.
   Ваше желание всю жизнь учиться - похвально, но ошибки, от которых вы хотите избавиться, не должны быть оскорбительны для собеседников.
   Давайте на этом закончим, Ольга! Тем более, что я на дежурстве.
Блинов Андрей Вячеславович[02.09.2016 02:58:12]
   Я еще раз благодарю всех за отзывы, и мне кажется, что настрой этой встречи получился именно таким, какой задумывался.
   
   В заключение хотел бы поблагодарить моих друзей с портала ЧХА, которые также откликнулись на мое участие в "Вечерних стихах" и написали слова поддержки по почте: Галину Пиастро, Миладу Кондратьеву и Владимира Колодкина.
   
   И на самый финал я оставил главную благодарность - Инге Сташевска, члену Художественного совета "Вечерних стихов", которая меня порекомендовала и поддерживала советами во время подготовки к передаче.
Ян Кауфман[02.09.2016 08:55:33]
   Андрей Вячеславович!
   Уж простите, что влез с небольшим, но как мне кажется, интересным сообщением.
   Известный писатель и поэт, Дмитрий Быков, преподаватель обычной российской школы. ведёт постоянную рубрику на "Эхо Москвы", где отвечает на письма радиослушателей на различные вопросы о литературе и не только.
   Днями он отвечал одному из слушателей на письмо, в котором тот жаловался о своей неразделённой любви к девушке, вышедшей за кого-то замуж. Это вызывало у автора письма постоянное чувство угнетения, сомнения, разочарования и т.п. В конце письма он спрашивает Быкова - что это за состояние и чем оно может закончиться?
   Сюжет один к одному - Ваш (кроме щенка).
   Быков ответил коротко (привожу по памяти):
   - Естественный неврологический сдвиг, проходящий в разной форме, и в прямом смысле зависящий от психического состояния и (ГЛАВНОЕ!) от отсутствия необходимости выполнения каких-либо обязанностей (работы, учёбы и т.п.), без отсутствия которых, это состояние может перейти в более серьёзное заболевание.

 1   2 

Виктор Иванов
У поэзии в плену
Валентина Пшеничнова
Душа поёт
Ирина Гусева
ЕСЛИ ВЫ БЫВАЛИ В ЗАПОЛЯРЬЕ
Елена Свиридова
Храм! Боль моя…
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта