Наши юбиляры
Татьяна Ярцева
Поздравления юбиляру
И это все о ней.
Информация к размышлению








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные блоги    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Критические суждения об одном произведении.
Читаем и критикуем.
Презентации книг
наших авторов
Анна Гранатова
Фокстрот втроем не танцуют.
Приключения русских артистов в Англии
Конкурсы Клуба Красного Кота
Мой смешной любимец
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Справочник писателей
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Калужская область
Воронежская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Нижегородская область
Пермский Край
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Город Севастополь
Республика Крым
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Иркутская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Литвы
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Журнал "Фестиваль"
Журнал "Что хочет автор"
Журнал "Автограф"
Журнал "Лауреат"
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Круглый стол
Автор:Илья Майзельс  
Тема:О Ленте форумов порталаОтветить
   Последние недели массу времени заняло у меня тушение разного рода скандалов, то и знай вспыхивающих на портале. Модераторы ведут какую-то работу в этом направлении, но и это не решает проблему. Одной из причин этого является наша схему вывода в Ленту форумов всех сообщений со всех форумов портала, что является катализаторов скандалов. На других сайтах такой Ленты нет, в основном работа строится на базе авторских страниц, и когда возникают скандалы между кем-то - это не становится достоянием всех и вся,и регулируется это самим владельцами страниц, так что и модератором не приходится беспокоиться.
    С другой стороны, если посмотреть на нашу Ленту форумов, то она представляет из себя в основном список отдельных проектов или групп проектов, выходим на которые есть с главной страницы портала, в его левой или правой колонки. Кроме того, новые проекты я также сейчас стал программировать на программе наших авторских страниц.
    В связи с с этим удаление Ленты форумов может быть не только полезным - с точки зрения уменьшения скандалов на портале, но и не будет столь заметным событием, учитывая свободную возможность узнать новости того или иного проекта путем входа в раздел этого проекта, а не на Ленту форумов.
    Поэтому я в порядке эксперимента убрал Ленту форумов - посмотрим, повлияет ли как-то серьезно на работу портала.
Вадим Соколов[18.07.2011 00:23:42]
   Наверно, это правильно.Однако, хочу заметить, что скандалы провоцируются не в ленте форумов, а на самих форумах, и тут, по моему убеждению, определяющую роль должен играть модератор с широкими функциями, вплоть до приостановки регистрации. Таких авторов немного, а угроза лишения регистрации достаточно серьезна...
Александр Граков (Лекса)[18.07.2011 00:32:37]
   Детство мое прошло в Брянке - маленьком шахтном поселке городского типа одного из закоулков Донбасса. Дед работал егерем в окрестном Ломоватском лесу, отец вкалывал в шахте посадчиком кровли - если кто знает, это самая опасная горная профессия. Зарплату, правда, получал достойную - за получкой ходил со снятой с подушки наволочкой. Принесет бывало матери эту наволочку, но прежде чем отдать, запустит пятерню вовнутрь и выхватит денег столько, сколько уместится в кулаке:
   - Это на опохмел с друзьями.
   А и правда, ну какие могут быть развлечения в маленьком поселке? Самогон, танцы, драки... а наутро распитие "мировой" - вот такая "культурная программа". Первые отечественные телевизоры в 50-е годы были большой редкостью, да и не всем по карману. Но батя мой купил... иначе он не был бы "Метлой" (клички были у всех шахтеров). "Рекорд" по-моему,- 305, уже без наливной увеличительной линзы впереди экрана - самый писк тогдашней моды. Две программы, фильмы, концерты, субботние черно-белые "Голубые огоньки". Получилось так, что на нашей длинной улице(Донбасская, кстати:)), он оказался первым и в единственном экземпляре. А мужики в шахтерском поселке - это одна большая семья... не всегда дружная, но в меру дружественная. Иначе нельзя. Коль затаишь злобу на своего напарника - кто выручит во время завала в забое или внезапного выброса газа либо пыли в штреке или отвале? Поэтому, повторюсь, дрались постоянно, но и мирились тут же, наутро.
   Я это к чему - раз была как бы семья, значит и телевизор в этой семье как бы общий, получается. И набивалось в нашу залу о 20 квадратных метрах каждый вечер человек по 20-30 шахтерни. Передачи тогда шли до 11вечера, редко до полуночи. Ну, каждый уважающий себя друг считал за правило в виде оплаты за просмотр телепередач приволочь бутылку-другую местного самогона, который гнался(подпольно) в КАЖДОМ шахтерском доме, из спиртовых дрожжей. И после окончания передач начиналось их обсуждение...
   Конечно, эти посиделки были отнюдь не в кайф моей матери, которая работала третьим секретарем горкома партии. Зато для меня это был настоящий драйв. Спать меня загнать не могли до полуночи, покуда "обсуждения" не перемещались на пролегающий за домом пустырь. Зато и фильмов каких я насмотрелся, пусть даже и черно-белых! "Александр Невский", "Два капитана", "Валерий Чкалов", "Повесть о настоящем человеке","Человек с ружьем"... да разве все упомнишь.
   А на пустыре наши мужики со временем, после долгих ночных обсуждений сделали для нас, пацанов, отличную спортплощадку: футбольное поле с настоящими воротами, по периметру - гоночный трек для великов, тренажерную площадку для "железа"... а зимой превращали ее в каток, заливая водой из пожарных машин. Дальше-больше... провели туда свет, повесили на столбах металлические динамики-колокола, купили вскладчину магнитофон "Днипро-14А", огородили часть площадки переносным сетчатым металлическим забором, и получилась отличная городская танцплощадка...
   К этому времени истощилось терпение матери. Вообще-то можно понять и ее: каждодневные сборища, магнитофонные вопли под окнами, выпивка... а без мата шахтер вообще не шахтер. И однажды, пока отец был в смене, она всю эту информационную и музыкальную бодягу продала каким-то проезжим барыгам по очень сходной цене.
   Скандал был, конечно, страшенный. Но отец был не только хвастливым человеком, но умным вдобавок - понял, что тут без "ценных указаний" горкома партии не обошлось. А партбилет терять по такому "пустяку" тоже не хотелось. И он притих...
   А танцплощадку и футбольное поле после заняли "блатняки". Попойки сплошные, поножовщина, изнасилования, гоп-стоп ночной... Потому что перестали ходить к отцу друзья вечерами, а значит, прекратились обсуждения. Не стало общего занятия, исчезло постоянное общение. Да и потом, у каждого ведь СВОЯ семья...
Ульяна Яворская[18.07.2011 05:58:50]
   Хнык... Оставьте телевизор(((
   А если серьезно, то ЧХА меня привлекал именно ОБЩЕНИЕМ в онлайне. При данном техническом уровне портала это будет проблематично.
Карапетьян Рустам[18.07.2011 04:17:30]
   Учитывая техническую реализацию форумов - не самое удачное решение. При древовидной структуре ответов единственная возможность как-то следить за дискуссией во времени - был просмотр общей ленты. Скакать по нескольким страницам с целью проверки - ответили тебе или нет - занятие для совсем уж упертых диспутантов. Перекрестный разговор нескольких собеседников вообще превращается в проблему. Количество конфликтов резко сократится естественно, с сокращением количества разговоров, это да.
   
   Мне кажется, что раз уж решили (по каким-то глубинным причинам, которые мы сейчас не обсуждаем, исходя из априорного приутсвия форума на портале), держать форум на ЧХА, то предпочтительно дотягивать форум до современного уровня, то бишь - до отработанной годами и уже миллиардами постов стандартной схемы. Кстати, в этой стандартной схеме на форме поста присутствует опция - "пожаловаться модератору", что делает работу модераторов эффективной, поскольку им не надо уже так следить за форумом, а надо только реагировать на жалобы. Проблема многочисленного спама жалоб, тоже вполне решаема, если модераторы смогут заносить некоторых пустых "сутяжников" в свой черный список, банить какой-то срок на тему возможности жалоб.
Игорь Краснов[18.07.2011 08:27:51]
   Согласен с Вадимом, "Лента форумов" тут и правда не при чём, скандалы возникают в самих форумах и на "Круглом столе".
   Средство тут вижу одно. Но понимаю, оно не реально. А именно: перед тем как опубликоваться сообщению на форуме, его просматривает модератор и даёт "добро" (такая кнопочка), как на некоторых других порталах...
   Как-то так.
   Или как предлагает Карапетьян Рустам, на всех форумах добавить функцию "Пожаловаться модератору" - тоже эффективно, да и модератору подспорье! Я за!
Николай Бурмистров[18.07.2011 08:52:25]
   Жаль расставаться с общей "Лентой форумов". Она давала возможность быстро войти в курс дел на портале.
    Но за эту быстроту приходится платить невольным участием в сварах, чтением флудерской ерунды.
    Разделение на форумы ограждает от этого и повышает безопасность портала, локализует конфликты.
    "Тусовка" тоже затягивает, уводит от творческих тем.
   Будем чаще заходить на Главную, откликаться на приглашения авторов и жюри конкурсов.
    Вспомним о ленте рецензий и больше будем читать друг друга.
   ----------------
    Желательно только, чтобы ДЖ чаще делали обзоры новостей в форумах ЧХА.
Галина Пиастро[18.07.2011 09:03:52]
   Несколько вопросов, Илья.
   
   1. Как можно будет получить информацию о появлении новых проектов, если их будут «программировать на программе наших авторских страниц»?
   2. Чем существенно отличается возможность последовательного просмотра всех форумов от принципа «одной кнопки» - только затратами времени на обращение к каждому форуму по отдельности? Но так и поступают те авторы, которых не интересует весь свод новостей.
   3. На мой взгляд, ни одного скандала на портале за последнее время не было (тьфу-тьфу:)). Может быть кто-то хочет спровоцировать? Или я сильно ошибаюсь?
Александр Граков (Лекса)[18.07.2011 09:22:06]
   ОБЪЯВЛЕНИЕ
   Предсказываю посещаемость и рейтинг популярности некоторых сайтов после удаления из их "меню" Главной ленты форумов. С точностью до ноля авторов.:):)
   Ненострадамус.
Николай Бурмистров[18.07.2011 09:39:14]
   Александр,
   вполне возможно, что популярность ЧХА понизится.
   Палка о двух концах. За спокойствие приходится платить снижением посещаемости и рейтинга. И наоборот.
   Модерация нужна постоянная. А где её взять...
Александр Граков (Лекса)[18.07.2011 09:45:36]
   Главная лента форумов - это фишка ЧХА. Теперь ее нет, портал обезличился... Но в любом случае я благодарен Руководству за ее отключение(очень надеюсь - временное:):), иначе возможно прошел бы мимо рецензии Алекса Дайхеса на одну новеллу о Стене Плача... Ай да Дайхес, ай да сукин сын! Но это ведь нонсенс - критиковать Критиков!:):)
Людмила Федорчак(Пельцева)[18.07.2011 10:05:59]
   Конфликты и скандалы возникают в головах людей в первую очередь . Ну вот захотелось человеку выплеснуть негативные эмоции он их выплеснет на кого угодно, где угодно и когда угодно ему. Скандалистов надо наказывать, язычки ихние колючие укорачивать...как обрубали в старину руки ворам, то есть доступ ограничивать
Илья Майзельс[18.07.2011 11:22:30]
   Несколько комментариев к той дискуссии, которую вызвало мое предложение относительно Ленты форумов.
    Сначала обратите внимание на слова Александра Гракова о том, что вместо Ленты форумов он впервые зашел на Ленту рецензий, и увидел рецензию на свой текст. То есть одна из задач предложенной реконструкции – добиться большего внимания к Ленте рецензий, решается.
    О том, как узнать об открытии новых проектов при их программировании на авторских страницах – информация об этом будет выходить на Ленту рецензий. Кроме того, сообщения о новых проектах на этой программной основе можно давать в раздел Советуем прочитать. Хотя стоит, наверное, оставить Ленту форумов с выводом в нее сообщений из новостных и официальных форумов портала. Итак: во всех случаях Ленту форумов оставим для сообщений из новостных форумов по порталу, для анонсов и объявлений.
    Идем дальше.
    Про модераторов с предпросмотром каждого сообщения я говорить не буду - и вообще я хотел бы, чтобы эта служба занимала в работе портала как можно меньше места. Хотя то, что ВЫ не в курсе скандалов последних недель, это и заслуга модераторов.
    По части того, чтобы убрать из Ленты форумов последнюю строку с сообщения из всех форумов (все в одну кашу) - может, и стоит подумать над этим. В таком случае Лента форумов, в которой есть ссылки на те или иные проекты, в какой-то степени заменит Карту сайта. Авторы смогут заходить по ссылке на последние сообщения того или иного проекта и будут в курсе событий этого проекта, не открывая подряд все форумы.
    Итак, как видите, по мере обсуждения предложений авторов принимаются и определенные решения. В связи с этим остается заметить, что в отличие от других сайтов, где все регулируется жестко и нет стольких форумов, наш портал возможно благодаря открытым дискуссиям на своих многочисленных форумах тем и отличается от других и придает порталу максимальную демократичность. Хотя это не значит, что мы не реагируем на явные нарушения. Только что получил письмо от автора, которого я отключил месяца полтора назад:
   "До сих пор меня по-человечески... гложет обида,что вы выкинули меня со своего литературного сайта,тем более что с тех пор как я ни пытаюсь лучшего литературного портала в рунете найти не могу." Но сейчас - не об этом..."
    Итак, сделаем выводы из этой короткой планерки: оставляем всю Ленту форумов за исключением ее последней строки с сообщениями (кашей) их всех форумов (признаться, такой вариант у меня уже на повестке дня, но видимо, пришла пора его использовать). Но Ленту форумов и Ленту рецензий поменяем местами – на первое место в списке управляющих ссылок в центре портала выставляем Ленту рецензий.
    В отличие от других лент, последняя строка в Ленте форумов выходит из корня программы, поэтому я пока восстановил всю Ленту форумов, не убрав из нее последней строки.
    Или есть еще какие-то предложения по Ленте форумов?
Николай Бурмистров[18.07.2011 12:08:10]
   Обкатаем, увидим.
Александр Граков (Лекса)[18.07.2011 14:47:12]
   Есть, а как же... оставить все, как было.:):) И я уверен, мы еще вернемся к этому вопросу.:)
Николай Вуколов[20.07.2011 14:52:42]
   Кому захочется поскандалить, тот найдет и тему и причину и место - это сделать, в ленте ли, в сообщениях, в открытых темах, или на форумах...
   Нам просто самим необходимо уважать друг друга и себя же лично, а когда все же находится скандалист, неуважающий мнение авторов и самих авторов, то не нужно стесняться, или бояться потерять дружбу с таким человекм, а указать, что он не прав, не должен оскорблять других, и устраивать скандалы!!! Тогда и к модераторам возваний меньше будет, и введение разных новшеств именно для того чтобы, как то регулировать спокойствие и дисциплину на порталах - необходимо саморегулирование по совести своей и воспитанности, наверное...
   С уважением к И. М. Майзельсу и всем авторам, здоровья и удачи!!!
Конкурсы на премии
МСП "Новый Современник"
   
Буфет. Истории
за нашим столом
Поговорим о русском языке
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Органы управления и структура
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
2020 год
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
2019 год
Справочник литературных организаций
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
2020 год
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Коллективные члены
МСП "Новый Современник"
Патриоты портала
Положение о Сертификатах "Талант"
Созведие литературных талантов.
Квалификационный Рейтинг
Золотой ключ.
Рейтинг деятелей литературы.
Редакционная коллегия
Информация и анонсы
Приемная
Судейская Коллегия
Обзоры и итоги конкурсов
Архивы конкурсов
Архив проектов критики
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Альманах прозы Английского клуба
Отправить произведение
Новости и объявления
Проекты Литературной критики
Атрибутика наших проектов