Дискуссии об истории | Часть первая
Кто следующий?*
*цикл статей написан в ходе последней войны и являются комментарием к книге БАТ-ЙЕОР «Зимми. Евреи и христиане под властью ислама.» Большинство цитат взяты мною из отдельных глав этой книги.
Юрий Берг
Я – человек прогрессивных взглядов, и я – христианин, воспитанный в любви к ближнему.
Моя рука никогда не поднималась на человека иной веры, а мое перо никогда не чернило людей, исповедующих принципы жизни, отличные от моих.
То, что происходит сейчас на страницах многих изданий, включая и нашу «Прозу.ру», беспокоит меня не тем, что нагнетается психоз и юдофобия, (к этому уже не привыкать), а то, какими методами подаётся та информация, которая касается исторических аспектов сосуществования трех мировых религий, рожденных в одном месте – на Ближнем востоке.
Я не буду в этом очерке развивать собственные теории, ибо это будет повторением уже сказанного, я лишь процитирую эту честную и правдивую книгу.
Книга (французское издание — 1980 г., английское — 1985 г.;) считается сегодня незаменимой для желающих получить наиболее глубокое представление о доктрине и практике ислама по отношению к «зимми» — неарабским и немусульманским общинам в странах Ближнего Востока, то есть в странах, подпавших под владычество мусульман после арабского завоевания.
Немного об ООП и Ясере Арафате
Не раз арабские лидеры единолично и коллективно объявляли Израилю джихад, подтверждая тем самым свою приверженность теократической системе, включающей в себя все человечество. На третьей исламской конференции глав исламских государств по Палестине и Иерусалиму, состоявшейся в январе 1981 года, тридцать восемь руководителей арабских стран (кроме Египта) и Ясер Арафат, представляющий Организа-цию освобождения Палестины, провозгласили из Мекки джихад против Израиля.
Т.к. Джихад был провозглашен под знаменем арабского национализма, а ООП всегда утверждала, что она находится в авангарде арабскою национализма, следует проанализировать характер джихада ООП.
В 1970 году Ясер Арафат утверждал:
Освобождение Палестины и недопущение сионистского проникновения - политического, экономического, военного и пропагандистскою - в мусульманский мир является одной из обязанностей исламских государств. Мы должны объявить священную войну (джихад) сионистским врагам, оскверняющим не только Палестину, но и весь арабский мир, включая его святые места.
Призыв к джихаду для того, чтобы создать секулярное, демократическое государство, в котором мусульмане, христиане и евреи обладали бы равными правами, несет в себе терминологическое противоречие, поскольку цель - обращение неверных или превра-щение их в зимми. (Зимми - это люди, живущие в исламском обществе, но не принад-лежащие к исламу (евреи, христиане и иногда - язычники).
Арабские лидеры часто указывали на необходимость уважать законы джихада. Даже Сирия, проводившая политику секуляризации, вспомнила в 1971 году некоторые из этих правил.
Законы священной войны ислама (джихада) говорят, что для того, чтобы победить врага, допустимо применять осаду его лагерей и населенных пунктов. Допустимо также разрушать дома врагов и поджигать их, вырубать их деревья и поджигать их поля, чтобы принудить их к сдаче. Допустимо также перекрывать водоснабжение врага, даже если это женщины и дети.
Третья исламская конференция в верхах 1981 года, состоявшаяся в Таифе (Саудовская Аравия), особо упомянула джихад в пятой из своих шести резолюций:
Исламские государства со всей ясностью подчеркнули, что слово джихад употребляется в его мусульманском смысле, не подверженном разночтениям и различиям в интерпретации, и что для осуществления джихада будут приняты практические меры в согласии с его смыслом и при постоянных консультациях между исламскими странами.
Не каждый конфликт представляет собой джихад, но если он объявлен таковым, его участники обязаны выполнять его стратегические и тактические предписания, подчиняющиеся вечным, не подверженным изменениям законам, в особенности правилу, запрещающему сотрудничество между верным и неверным, если последний ведет себя вызывающе или не слушается предписаний.
Первая статья хартии ООП объявляет о принадлежности арабского народа Палестины к арабской нации и, таким образом, о его праве на землю, отстоящую примерно на тысячу километров от арабской метрополии. Итак, право палестинских арабов на неарабские земли (читай, Израиль) основывается на их предыдущей аннексии в результате джихада и их последующей арабизации с помощью зимми.
Палестина является родиной арабского народа Палестины; она - неотторжимая часть арабской родины, а палестинский народ - интегральная часть арабской нации.
Статья 9 этой хартии утверждает:
Вооруженная борьба - единственный путь освобождения Палестины, это - всеобъемлющая стратегия, а не просто временная тактика.
Важность вооруженной борьбы была подтверждена снова в статье 2 "Пятнадцати резолюций" Тринадцатого палестинского совещания, состоявшегося в Каире в марте 1977 года.
Захват земель силой в соответствии с законами джихада дает завоевателю право на полное владение ими. Завоеватели могут убивать местное па селение, изгонять его или превращать в данника; места поклонения могут быть разрушены, а их восстановление или возведение запрещены. Короче говоря, если война является джихадом, то завоевание с помощью силы дает завоевателю абсолютную власть над побежденными, тогда как их согласие подчиниться ограничивает победителя определенными условиями.
Точно так же, как все мусульмане разделяли коллективную ответственность за джихад, так от всех арабов требовалось коллективное участие в джихаде ради освобождения палестинских арабов:
Освобождение Палестины является с точки зрения арабов обязанностью всей нации, стремящейся отразить сионистскую и империалистическую агрессию против ее родины, и имеющей конечной целью уничтожение сионизма в Палестине. Полная ответственность за это ложится на всю арабскую нацию - как правительства, так и народы, а в авангарде борьбы выступает арабский народ Палестины. В соответствии с этой целью арабская нация должна мобилизовать все свои военные, человеческие, моральные и духовные силы для активного участия в борьбе вместе с палестинским народом в освобождении Палестины. Она должна, в соответствии с данной фазой вооруженной борьбы палестинской революции, предоставлять палестинскому народу всю необходимую ему помощь, оказывать как материальную, так и духовную поддержку, чтобы дать возможность ему и в дальнейшем играть ведущую роль в вооруженной борьбе вплоть до освобождения его родины" (Параграф 15 Устава ООП).
Эта же точка зрения подтверждается в статьях "Пятнадцати резолюций" ООП (Каир).
Законы джихада запрещают массовые убийства невинных людей, но допускают уничтожение противников и представляющих опасность. Завоеванные народы, соглашаю-щиеся подчиниться, могут жить под их протекцией в качестве зимми.
В Уставе ООП содержится и такое определение: сионисты должны быть изгнаны или убиты, но к евреям, подчинившимся арабским законам, следует относиться терпимо.
Целью джихада всегда было подавление политической независимости неверных. Затем подавлялись культурные и социальные стремления зимми.
Статья 12 Соглашения от 6 мая 1970 года, подписанная всеми организациями, входящими в ООП, провозглашала ту же политику (подтвержденную в Дамаске):
Таким образом, целью палестинской революции является ликвидация этого врага (Израиля) во всех аспектах: политическом, военном, социальном и культурном, и полное освобождение Палестины.
Все время повторяющийся призыв к джихаду подтверждает значимость этой концепции, являющейся основной причиной арабе израильского конфликта. Поскольку к Израилю следует относиться только как к религиозной общине, его право на национальные прерогативы - географическая территория, соотносимая с историей народа, юридическая система, особые культура и язык - постоянно отвергаются.
Самой логикой джихада подтверждается "арабский" характер территории Палестины. Став территорией, относимой к категории ("отобранной у неверных"), она должна оставаться в пределах дар ал-ислам. Поэтому государство Израиль должно перестать существовать.
Существование Храма на месте мечети ал-Акса - или наличие гробниц еврейских патриархов в Хевроне возмущает арабо-мусульманскую общину, поскольку, как они пола-гают, религия зимми покушается на доминацию религии ислама. В декларации ЮНЕСКО (Париж, 1976) представитель ООП утверждал, что израильское присутствие оскверняет святость мечетей, расположенных в этих местах.
Было ли это ностальгией по прошлым временам, когда зимми, ступивший на порог мечети, предавался смерти? Представитель ООП не утруждал себя этими религиозными рассуждениями, но просто сообщил, что израильское (то есть еврейское) присутствие оскверняет всю Палестину. Связь с традицией и с архетипом еврея несомненны: именно эта религиозная идея нечистоты подвигла арабов на изгнание евреев и христиан в седьмом столетии со святой земли Аравии.
До сего дня ни одной церкви или синагоге не было позволено осквернить ее. Та же религиозная точка зрения парадоксально прикладывается "к арабским территориям Палестины" идеологами "секулярного и демократического Палестинского государства".
Запреты, традиционно накладывавшиеся на собственность зимми с целью облегчения арабо-му-сульманской колонизации, подобны тем, которые были выдвинуты ООП в отношении арабской Палестины (то есть британской подмандатной территории), и, фактически, с 1948 по 1967 год ни одному еврею не было разрешено посетить Иорданию (то есть восточную Палестину, Иудею и Самарию).
Свобода передвижения и расселения евреев в Иерусалиме, Иудее, Самарии, Галилее и в целом в историческом ареале Эрец-Исраэль (Палестине) категорически отвергалась ООП как явление, находящееся в противоречии с основополагающими целями джихада. Поскольку иудаизм - в согласии со взглядами ООП - лишь религия, лишенная каких бы то ни было национальных характеристик, этот запрет является религиозной дискриминацией, уже поэтому не совместимой с секулярными, демократическими принципами, провозглашаемыми ООП.
Если несколько случаев массовых убийств евреев арабами в 20-м столетии просто свидетельствуют о сохранении старых повадок мусульман, то убийства евреев в подман-датной Палестине обнаруживают большую связь с войнами 19-го века против греков, других народов Балканского полуострова и армян. Это говорит о том, что, сталкиваясь с аналогичной ситуацией, потомки мусульман-поселенцев в Палестине вели себя точно так же, как и их предшественники.
Значит, арабский терроризм в Израиле и арабский террор против евреев и сионистов во всем мире являются не чем иным, как современной версией права без разбора убивать мятежных зимми, а отрицание права Израиля на существование напоминает войны Османской империи против греческих, балканских и армянских националисто
И еще немного.
Вот высказывания современных исламских лидеров.
Хомейни о правительственной политике, джихаде и о том, что почитается нечистым.
Исламская форма правления есть правление волей Божьей, и законы его никто не может ни заменить, ни изменить, ни оспорить.
Законодательная власть принадлежит одному лишь святому Пророку, и никто кроме него не может вводить законы; любой закон, исходящий не от него, должен быть отвергнут (с. 20).
Священная война (Джихад) означает захват немусульманских территорий. Она может быть объявлена после образования мусульманского правительства, достойного этого имени, и ведется под началом имама или по его приказу. Тогда долг каждого взрослого, физически пригодного человека - добровольно отдать все свои силы этой завоевательной войне, конечная цель которой есть владычество закона Корана по всей земле от края и до края.
Мир, однако, должен пoнять, что всемирное превосходствo ислама существенно отличается от гегемонии других завоевателей. Для этого прежде всего следует установить исламскую форму правления, основанную на власти имама, чтобы он смог предпринять такое завоевание, которое будет отличаться от иных завоевательных войн несправедливо-го и тиранического характера, не знавших высоконравственных и цивилизованных прин-ципов ислама (ее. 22,23).
Нечистота неверных
Одиннадцать вещей являются нечистыми: моча, испражнения, сперма, кровь, кости, немусульманин (мужчина, так и женщина), вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами (с. 59).
Все тело немусульманина нечисто, даже его волосы, его ногти и все выделения его тела (с. 62).
Ребенок, не достигший половой зрелости, чьи родители и родители родителей немусульмане, нечист: если же у него есть мусульманский предок, тогда он чист (с. 63).
Тело, слюна, выделения из носа и пот немусульманина, мужчины или женщины, принимающего ислам, автоматически становятся чистыми. Что до их одежды, то если она соприкасалась с потом их тела до обращения, она остается нечистой.
Нет строгого запрета мусульманину работать на возглавляемом мусульманином предприятии, где работают также евреи, если только продукция этого предприятия не идет каким-либо образом на пользу Израиля. Но позорно (мусульманину) слушаться приказов начальника-еврея (с. 160).
Различные степени джихада
Джихад как уже говорилось, был провозглашен для того, чтобы отражать нападения и устранять препятствия, стоящие на пути распространения ислама в немусульманских странах (с. 61).
Завершение войны
Джихад не закончится никогда, ибо он будет длиться вплоть до Дня Воскресения. Но по отношению к группам людей война может завершиться. Она заканчивается, когда цели войны достигнуты, нападение агрессора отражено и с ним заключается соглашение, либо мирный договор, либо перемирие и т.д.; этот вопрос мы уже подробно рассмотрели в отдельной работе, написанной мною с Божьей помощью.
Джихад не ограничивается мобилизацией войск и созданием мощных вооруженных сил. Кроме регулярной армии, он принимает также различные Другие формы. Со всех земель ислама пусть соберется воедино группа людей, твердых в вере, снабженных средствами и хорошо обученных, и пусть они изводят захватчика, не давая ему покоя непрерывными нападениями, пока захваченная им земля, которую он надеялся видеть текущей молоком и медом, не превратится для него в место вечной муки.
Враги наши творят бесчинство на одной из мусульманских земель - давайте же и мы (в отмщение) сотрем их колонии с лица земли. Не будем отчаиваться, Господь нам поможет. Нет иного пути вернуть утраченную землю, кроме как жертвуя жизнью в борьбе. Принесем же эту жертву. Вот программа действий для всех неутомимых в борьбе, и пусть на поле чести мусульмане соревнуются друг с другом. "О, вы, которые уверовали! Если поможете Аллаху, поможет Он вам и укрепит ваши стопы". (Коран, 47:7)
Шейх Мухаммад Абу Зара, египетский член Академии исламских исследований.
У кого из Вас, дорогие мои читатели, после всего, что Вы здесь прочитали, остались сомнения в отношении того, кто является агрессором на Ближнем Востоке?
С уважением к Вашему мнению,
Юрий Берг.
Рецензия на «Джихад против Израиля. Кто следующий?» (Юрий Берг)
Я не знакома с историей Израиля, но из средств массовой информации знаю, что его многие века не было, вроде как евреи из него ушли когда-то... Не знаю и причину ухода... В двадцатом веке же веке они вдруг надумали вернуться...При чем через покупку земли... А что можно противопоставить деньгам? Только фанатизм. Возможно в этом причина непрекращающейся войны. И дело не совсем в религии. Россия также располагается на территориях Хазарского каганата, Золотой орды, древних булгар и других народностей. Если они надумают вдруг вспомнить о своих древних государствах, скорее всего получат сильное сопротивление... Русские, прожив 1000 лет на этих территориях, привыкли считать их своими.
Я ни в коем случае не одобряю войну, но пытаюсь разобраться честно.
Люся Гладкая 11.05.2007 15:22 •
Люся, в этом вся беда - мало кто знает историю порабощения Израиля.
Прочтите мой цикл "Джихад против Израиля", тогда и продолжим эту тему.
Юрий Берг 12.05.2007 00:51
Юрий, простите бестолковую, но вроде как Израиль то захватчик на сегодняшний день...
Люся Гладкая 14.05.2007 12:53
Люся, мне остается только спросить: а что захватил Израиль?
На сегодня он все вернул - в обмен "на мир".
А где он, этот "мир"?
Вот и стало снова видно, кто хочет мира, а кому он НЕ НУЖЕН!
На войну ведь деньги арабам дают немеренные, оружия там скопилось наисовременнейшего (в т.ч. и российского пр-ва) - немеренно!
Да и не умеют эти люди ничего другого делать, кроме как стрелять из Калашникова.
Если вдруг завтра наступит мир, арабам надо будет землю пахать, как это делают израильтяне, а они это делать то ли разучились, то ли не желают.
Юрий Берг 14.05.2007 18:53
Почему же тогда даже американцы не признают право евреев назвать Иерусалим столицей?
Люся Гладкая 15.05.2007 14:22
Потому что он решением ООН является "ничейным городом"
Юрий Берг 16.05.2007 23:31
Юр, привет!
Не из занудства, а по привычке:
*Мир, однако, должен пенять, что всемирное превосходствo * - пОнять, исправь, а то типа "пеняйте на себя" получается.
Читаю дальше.
Вадим Чекунов 21.09.2006 09:45 •
Спасибо, Вадик!
Я лишь процитировал эту книгу, найденную мной случайно в И-нете, специально ничего не комментируя и тем самым дав людям возможность высказать свое мнение.
Юрий Берг 21.09.2006 20:29
Юр, мне сегодня немец один сказал (осси), что Германия в Израиль своих зольдатен посылает... Правда, что ли?!
Как-то мне это с трудом представляется - распаренная от жары рожа Гюнтера-пулемётчика, а за его могучей спиной - кучка хасидов, тычущих пальцами в арабов...
Мир сошёл с ума окончательно.
Вадим Чекунов 21.09.2006 21:23
Да, Вадик, все так.
Кстати, хасиды, как раз, не воюют, у них табу. А вот остальные пальцами не тычут, а кое-чем покрепче. У Израиля сейчас армия более боеспособная, чем Бундесвер. Не повезло им только с проститутками в правительстве, которые заигрывают с арабами. Ну, а это болезнь общая, во всем мире так, - за ошибки политиков своими жизнями расплачиваются военные.
Юрий Берг 21.09.2006 21:30
В силу обстоятельств захожу на прозу.ру нечасто, но сия полемика меня очень даже зацепила. Сам я нахожусь над Израилем и Ливаном – прямо вверх по карте, в Санкт-Петербурге, то есть можно сказать НАД схваткой.
Во-первых, господа, - договоритесь о ТЕРМИНАХ: обвинять АРАБОВ в терроризме – всё равно что немцев в фашизме. Или русских – в уничтожении Чечни.
А во-вторых, признаем, что войны развязываются и ведутся ПОЛИТИКАМИ И СПЕЦСЛУЖБАМИ, даже сами военные в воюющих армиях – далеко не все мародёры и насильники. (сам знал одного полковника генштаба России, отказавшегося от наград и ушедшего в отставку в знак протеста против кровавой войны в Чечне; думаю, таких офицеров немало – к сожалению, есть и подонки).
И ещё один пример. В конце 80-х я подолгу жил в Закавказье среди СМЕШАННОГО населения (в основном, грузин, армян и азербайджанцев). Границы, как известно, в тех местах кроились господами коммунистами так, чтобы ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ и НАЦИОНАЛЬНЫЙ вопросы переросли в войну. Так вот, ДО ВОЙНЫ я вражды не замечал. Да, подтрунивали друг над другом, кто-то кого-то не любил, но вот ненависти в той стадии, которая могла бы привести к чему-то глобальному – не было. В течении последующих 15-ти лет я общался и с армянами, и с азербайджанцами – практически НИКТО из них не питал ненависти к «противной» стороне, всё было развязано господами в штатском, а потом были подставлены военные.
Говоря о Ближнем Востоке, можно с сожалением констатировать: война там будет вестись долго – ибо слишком мало земли, слишком много нефти, слишком много политиков и спецслужб задействовано.
…Самое страшное – что гибнут простые люди, живущие на земле евреи, арабы, и все, все, все.
В силу обстоятельств захожу на прозу.ру нечасто, но сия полемика меня очень даже зацепила. Сам я нахожусь над Израилем и Ливаном – прямо вверх по карте, в Санкт-Петербурге, то есть можно сказать НАД схваткой.
Во-первых, господа, - договоритесь о ТЕРМИНАХ: обвинять АРАБОВ в терроризме – всё равно что немцев в фашизме. Или русских – в уничтожении Чечни.
А во-вторых, признаем, что войны развязываются и ведутся ПОЛИТИКАМИ И СПЕЦСЛУЖБАМИ, даже сами военные в воюющих армиях – далеко не все мародёры и насильники. (сам знал одного полковника генштаба России, отказавшегося от наград и ушедшего в отставку в знак протеста против кровавой войны в Чечне; думаю, таких офицеров немало – к сожалению, есть и подонки).
И ещё один пример. В конце 80-х я подолгу жил в Закавказье среди СМЕШАННОГО населения (в основном, грузин, армян и азербайджанцев). Границы, как известно, в тех местах кроились господами коммунистами так, чтобы ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ и НАЦИОНАЛЬНЫЙ вопросы переросли в войну. Так вот, ДО ВОЙНЫ я вражды не замечал. Да, подтрунивали друг над другом, кто-то кого-то не любил, но вот ненависти в той стадии, которая могла бы привести к чему-то глобальному – не было. В течении последующих 15-ти лет я общался и с армянами, и с азербайджанцами – практически НИКТО из них не питал ненависти к «противной» стороне, всё было развязано господами в штатском, а потом были подставлены военные.
Говоря о Ближнем Востоке, можно с сожалением констатировать: война там будет вестись долго – ибо слишком мало земли, слишком много нефти, слишком много политиков и спецслужб задействовано.
…Самое страшное – что гибнут простые люди, живущие на земле евреи, арабы, и все, все, все.
Сергей Варсонофьев 24.08.2006 14:26 •
Да, Сергей, я такого же мнения, как и Вы.
Говоря же об арабах, в очерке ведется речь о тех временах, когда АРАБЫ, (именно они) захватили, колонизировали, унизили, превратили в послушных рабов миллионы людей на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
А потом они непокорных вырезали, покорных - заставили принять Ислам, а кому удалось бежать, те рассеялись по всему миру на долгие 12 веков.
Вот в каком контексте пишется и употребляется здесь слово "арабы".
Юрий Берг 24.08.2006 16:18
Автору: да нет, Юрий, Вы не сомневайтесь - своей статьей Вы сделали благое дело, а именно: разоблачение одной из форм современного фашизма (правда, "религиозного", если только можно назвать "религией" человеконенавистничество). Большей ненависти, чем к этим мерзавским "воинам Аллаха", которые готовы перерезать горло любому, если тот не принял ислам, бОльшей ненависти, говорю, испытывать невозможно! Потому что они присваивают себе право решать, кто из людей "достоин" жить, а кто - нет. Им плевать, что КАЖДОГО из людей родила мать, и КАЖДОГО любит определенное количество родственников, друзй, знакомых... ИМ НА ВСЁ ЭТО ПЛЕВАТЬ! И чтО - они убивают во имя Аллаха? Мерзость!! Надуманная мерзость, а не религия! И ЭТО им прощать?? Да ни за что в жизни!!! И в этом смысле я - целиком на стороне Израиля!
Спасибо Вам еще раз.
Ю.Золотарев 23.08.2006 18:28 •
Спасибо, тезка! Я думаю, Вам будет интересно послушать небольшое интервью, так сказать - изнутри этого конфликта. Если оно Вам понравится, разошлите ссылки своим друзьям. Такое не каждый день услышишь от арабов.
http://www.youtube.com/watch?v=RVOLj5UQP2w
Юрий Берг 23.08.2006 18:39
"Мерзость!! Надуманная мерзость" - вот и я об этом же - надуманная! Я не говорю, что нет мусульман-фанатиков. Есть. Но они так же непонятны и ненавистны всем остальным мусульманам, как и Вам. Если уж на то пошло - а слышали Вы о фанатиках еврейских? В черных шляпах и черных балахонах, или же просто - в круглых белых кипах и развивающихся вокруг лица песиках? Я сейчас не о внешнем виде (хотя именно это вызывает особое раздражение у всех моих знакомых евреев, живущих в Израиле), а о делах. О том, как они, вооруженные, нападают на палестинских крестьян, собирающих урожай оливок у себя в долине, как захватывают их земли под расширение своих поселений внутри палестинских территорий (правильнее было бы назвать это военными лагерями, так как каждый поселенец до зубов вооружен, а по всему периметру их лагеря охраняют орудия и танки). Это не сказки, одно такое поселение находится на соседней горе, как раз напротив моего дома! Один случай меня особенно поразил - когда поселенцы поймали на дороге едущего ночью 60-летнего палестинца и убили, зверски его пытая: ни одной целой косточки, следы утюга на теле. Фотографии из морга обошли тогда (2000-й год) все арабские каналы, но "изральские" фильтры не пропустили ее дальше.
Так что, Ю.Золотарев, извините, но Вы наивны, потому что судите о проблеме только по одной ее стороне. На самом деле все намного сложнее, и также, как с обеих сторон конфликта есть люди, искренне желающие мира, с обеих сторон есть экстремисты. Другое дело, что СМИ, прямо или косвенно подвластные произральскому влиянию, освещают это дело с удобной им позиции.
Всего доброго
Евгения Райна 24.08.2006 12:01
Евгении Райн, лично в руки!!!!
Вот что получилось после вывода израильских войск из Северной Самарии.
Цитируется по данным сайта -
Северная Самария превращается в "страну джихада"
29.08 15:18 MIGnews.com
Глава службы общей безопасности Израиля "Шабак" Юваль Дискин заявил 29 августа, что ситуация в палестинских населенных пунктах Северной Самарии выходит из-под контроля.
По словам Дискина, после вывода армии и поселений из этих районов, они превратились в "страну исламского джихада". "В свое время ШАБАК выступал против вывода Армии обороны Израиля из Северной Самарии", – заявил чиновник.
Напомним, что Дискин также отметил, что в эти дни палестинские боевики пытаются следовать по пути ливанской террористической организации "Хизбалла". "Мы имеем сведения о контрабанде ракет "Катюша" и "Град" в сектор Газы", – заявил он, выступая на заседании парламентской комиссии по внешним делам и безопасности.
Юрий Берг 29.08.2006 17:55
Всем мыслящим людям ясно, что исламский джихад -аналог христианских крестовых походов. Обе эти похожие по сути религии появились на Земле с разницей примерно в 9 столетий, поэтому ислам переживает сейчас тот этап развития, который христианство проходило в 11-12 веках. Вспомним историю. В то далёкое время Европа была перенаселена, не хватало земли, после окончания Реконкисты на Пиренеях накопилась огромная масса лишних людей, которую надо было куда-то девать. Сейчас же наблюдается высокий темп прироста населения в мусульманском мире. Конечно, есть различия в положении тогдашней Европы и современной Азии. Европейцы жили на окраине материка, Атлантический океан, арабы и славяне изолировали их от остального мира, поэтому, чтобы решить проблемы нужно было пробить брешь в этом кольце. Сейчас же нет сплошной ограды между мусульманским и христианским мирами, миллионы людей перетекают из Азии и Северной Африки в Европу. Обжившись они начинают требовать прав и получается то, что мы видели во Франции. Израиль же есть заноза в центре исламского мира, которую всадили США и Великобритания после второй мировой войны. Отняв много арабской земли, еврейское государство спровоцировало рост агрессии в этом регионе. Милионы беженцев стали благоприятной почвой для экстремизма, о котором пишется в очерке. С детства в людях закладывается ненависть, понятие "мирный житель" плохо применимо в данном случае. Каждая сторона по-своему права, перед нами Гордиев узел, который никто не развяжет.
Игорь Осинных 23.08.2006 11:58 •
Прошу прощения у читателей за отсутствие трёх запятых. Не заметил.
Игорь Осинных 23.08.2006 12:06
Вы путаете, Игорь.
Цитирую по ссылке http://scientist.nm.ru/crusades.html : "Все они (крестоносцы) в 1096 г. отправились в Палестину воевать против туроксельжуков, которые незадолго до этого захватили город Иерусалим, считавшийся у христиан священным. По преданиям, там якобы находился гроб Иисуса Христа. Освобождение этой святыни и служило предлогом для крестовых походов." - конец цитаты.
А теперь - к арабам.
Сравнивая несравнимое, Вы, тем самым, ставите благородное на одну доску с низменным, потому что единственной целью Ислама было завоевание новых земель и народов для обогащения и насильственного обращения в свою веру.
Юрий Берг 23.08.2006 19:48
Цитирую по той же ссылке:«В планах рыцарей-крестоносцев освобождение "гроба господня" имело третьестепенное значение: феодалы стремились к захватам заморских земель, городов, богатств». «Прибрав к рукам плодородные земли и цветущие торговые города "Святой земли", как европейцы называли тогда Палестину, "христовы воины" основали свои государства. Пришлые крестьяне почти ничего не получили, и поэтому в дальнейшем все меньше крестьян участвовало в крестовых походах». «В апреле 1204 г. рыцари захватили ее столицу Константинополь и разграбили его, показав, чего стоили все пышные фразы о спасении "гроба господня"».Это благородно? Это несравнимо с джихадом?
Игорь Осинных 24.08.2006 08:39
Игорь, вы ведь знаете, (а я чувствую, что Вы интерессуетесъ историей, если не профессионально, то, во всяком случае, знаете многое), что христиане никогда насилъно в свою веру никого не обращали, даже в Новом Завете этого нет. Никакой гигемонии!!!!
А в Коране что написано? Если необходимо - я вновь дам Вам ссылку, а лучше почитайте еще раз три эти статьи, там есть определение, что такое джихад. Определение это написано в КОРАНЕ!!!!!, и там же есть ссылка, откуда и что взято. Чтобы никто не сказал, что это автор книги придумала.
Юрий Берг 24.08.2006 16:38
Крестоносцы грабили,исламские радикалы грабят и подчиняют. Всё плохо, и то, и другое.
Игорь Осинных 25.08.2006 11:09
Любой религиозный фанатизм - это бред сумасшедших больных людей. Если они становятся во главе государств - это уже трагедия. Вообще всё это ужасно.. С огромной радостью мне бы хотелось смеяться над ними. Но не могу к сожалению. Если бы они были замкнуты сами на себя, было бы гораздо легче.. Вообще я ошибся, это даже не люди..
Андрей Крыжевский 21.08.2006 14:14 •
Проблема в том, что религию всегда "подстраивали" под свои нужды люди, задачей которых было найти такие методы управления, которые работали бы безотказно на протяжении многих тысячелетий. В этом как раз показательно присутствие в самой молодой и самой экспансивной религии - Исламе, генеральной доктрины - насаждение Ислама во всем мире. Какими методами они это делали - читайте книгу, ссылка на нее - в начале статьи.
11 сентября 2001 года,- это еще один из их способов "заставить"; всех почувствовать, насколько мощен джихад. А заодно показать, что неверных наказывает Аллах.
Юрий Берг 21.08.2006 14:28
Религия - почти каждая - это инструмент в борьбе за власть. Вспомните Крестовые походы. И Иссуса Христа распяли не мусульмане. И тоже- по политическим причинам. Не делайте обобщений.
Евгения Райна 22.08.2006 21:17
Читаю в западной прессе, что 11 сентября устроил Буш сам, чтобы начать то , что он начал на Востоке. Без нефти ему никуда. Как вы считаете, Юрий?
Инна Дождь 22.08.2006 22:31
Я это считаю таким же бредом, как и то, что Ваш Путин сам взрывает в России дома, чтобы потом свалить на чеченцев.
Для того, чтобы "свалить вину на арабов" не нужно было таких жертв. Это абсурдная точка зрения, тем более, что Аль-Каида взяла вину на себя.
Юрий Берг 22.08.2006 22:38
Киньте ссылочку про Аль-Каиду, нигде про это не читала. Они говорили, что могли бы это сделать, а про то, что взяли оффициально на себя, желаю видеть. Мож это вам МОЙ Путин рассказал?
Инна Дождь 22.08.2006 22:46
- на данном сайте наиболее четкая информация о том, что это дело их рук.
Цитирую:
Ник Филдинг, ведущий обозреватель британской газеты «Санди Таймс» и участник проекта «Агентура.Ру», является одним из самых авторитетных и известных британских журналистов, пишущих о спецслужбах. Именно он сделал скандалы вокруг бывшего офицера британской контрразведки MИ-5 Дэвида Шейлера и беглого сотрудника МI6 Ричарда Томлинсона.
В сентябре 2002 года, за три дня до первой годовщины терактов в Нью-Йорке, Ник Фолдинг опубликовал в «Санди Таймс» материал о том, что журналист «Аль Джазиры» Йосри Фуда впервые в истории взял интервью у двух высших офицеров «Аль-Каиды», рассказавших ему о том, как они планировали теракт 11 сентября.
Рамзи Биналшиб и Халид Шейх Мухаммед.
Собеседниками журналиста были глава «военного комитета» Халид Шейх Мухаммед (фактически начальник штаба «Аль-Каиды») и идеолог Рамзи Биналшиб. Статья была написана по договоренности с «Аль Джазирой», а сами интервью показаны в эфире катарского канала 11 сентября 2002 года в программе Фуды «Совершенно Секретно».
Фактически это было первое признание «Аль-Каиды» своей роли в сентябрьских терактах.
Юрий Берг 22.08.2006 23:03
ja pomewaju jetot adres uzhe dvazhdy, a on pochemu-to ischezaet iz soobwenija.
Юрий Берг 22.08.2006 23:11
Вот адрес:
Юрий Берг 22.08.2006 23:16
Любое действие обусловлено объективными причинами (интересами) производящего данное действие.. "Кому это выгодно?", -
Найдёшь ответ на этот вопрос, найдёшь того, кто произвёл действие...
Только нельзя забывать о том, что "выгода" может иметь разные аспекты, порой совершенно и диаметрально противоположные нашему пониманию...
Мне, в свое время приходили в голову разные мысли.. В конце концов это выгодно всем, я думаю.. Всем тем, кто находится "во главе"...
Не бывает правых и виноватых.. Любое действие вызывает противодействие..
Любая из противных сторон права, и виновата вместе с тем...
Простите за набор банальных истин... Думайте сами...
Андрей Крыжевский 23.08.2006 18:11
А я, живя среди арабов, ни разу не слышала, чтобы теракт 11 сентября кто-нибудь из образованных людей считал хоть немного выгодным арабам. Наоборот - все в один голос утверждают, что все это - израильско-американски подстроено. А что Вы скажете на то, что все евреи, работающие в этих "близнецах";, покинули здания за несколько минут до взрывов? И что того же Бен Ладена "сделала" сама Америка, снабжавшая его оружием еще в Афганистане во время войны против Советского Союза?
Всего доброго
Евгения Райна 24.08.2006 11:42
Евгения, пришлите мне И-нет ссылку на вашу реплику " А что Вы скажете на то, что все евреи, работающие в этих "близнецах";, покинули здания за несколько минут до взрывов?" - я хочу прочесть, кто это написал. Если Вы не сами выдумали это, конечно.
Юрий Берг 25.08.2006 15:48
Классное исследование, Юрий!
А тут долго смеялся: "Одиннадцать вещей являются нечистыми: моча,
испражнения, сперма, кровь, кости, немусульманин (мужчина, так и
женщина), вино, пиво, пот верблюда, питающегося отбросами" :))
Иосиф Лазарев 21.08.2006 11:36 •
Добавить замечания
Спасибо, Иосиф! Почитай продолжение.
Юрий Берг 21.08.2006 12:35
Это не исследование, а глупая и злая антимусульманская пропаганда! То же самое Вы можете написать и о религиозных евреях.
Евгения Райна 22.08.2006 14:21
Это не глупая и злая пропаганда, а действительно толковое исследование.
В противном случае я бы Юрия не похвалил, потому что мой лучший друг,
который погиб при нелепых обстоятельствах был мусульманин.
Далеко не все мусульмане поддерживают экстремистские течения в исламе, и Юрий, я уверен, в курсе этого.
Возможно, ему нужно было сделать некоторые пояснения на эту тему...
с учётом того, что многие слишком, чересчур далеки от освещаемых вопросов.
Иосиф Лазарев 22.08.2006 15:49
Евгения, в трех помещенных статьях цитируются высказывания арабских лидеров. В чем Вы видите лживость той книги, на которую я ссылаюсь?
Юрий Берг 22.08.2006 23:07
Юрий, добрый день. Понятно, что общество разделось во мении по поводу восточной агрессии (вернее, инициаторов). Я снова повторюсь, что проистекает однобокость выводов исключительно от скудости знаний данного вопроса. Даже можно сказать, невежеством, как это ни печально.
Ваша статья даёт прекрасную возможность взглянуть на ситуацию обновлённым взглядом с позиции полученных знаний. Другой вопрос, появится ли желание углубить эти познания. Анализируя все публикации в центральных СМИ по данному вопросу можно сделать выводы, кому, зачем это выгодно. Все прекрасно знаем, что Ислам и его адепты пытаются навязывать ВСЕМУ миру свои агрессивные методы для обращения в свою веру. Это уже начинает нести явную угрозу. Если общество пойдёт на поводу у исламистов по поводу многострадального Израиля, то не надо обольщаться, что в недалёком будущем появится желание "стереть с лица Земли" людей других религий, и уже независимо от географической точки. Потому как агрессия проистекает вовсе не по вопросу территории, как хотят убедить в этом исламисты.
Пока-то легкомыслие в данном вопросе превалирует: меня то она (машина), объедет, а вот вас...(слова героя Луи де Фюнеса).
Благодарю Вас, сударь за статью(весьма и весьма актуальную) и возможность высказать своё мнение. Оно, конечно, может и не совпасть с мнением других поситителей.
С уважением, Эрна
Эрна Неизвестная 21.08.2006 08:47 •
Добавить замечания
Юрий, извините за ошибку - РАЗДЕЛИЛОСЬ.
Вообще, когда на щит поднимаются как-бы (здесь и сейчас уместно, ставший модным словесный сорняк), благородные, в данном случае, духовность и вера,это всегда должно настораживать. Человечество знает уйму примеров, когда агрессоры пытались аккупировать и подчинить целые народы своей воле и идеалогии, вуалируя свои захватнические и корыстные поползновения благородными целями во-имя, ради и для.
Всё это очень серьёзно и тревожно.
Эрна
Эрна Неизвестная 21.08.2006 08:59
Уважаемая Эрна! Именно так, согласно их доктрине, и должно случиться. Оно несут миру "новый порядок", и они страшны уже тем, какими методами они это делают. Их надо остановить!
Юрий Берг 21.08.2006 09:00
Дорогая Эрна, Вы и раньше отличались удивительной прозорливостью,
а сейчас так и вовсе превзошли наши самые смелые ожидания :)
Вы умница и сделали абсолютно правильные выводы! Остаётся добавить к Вашим словам,
что если арабы будут настолько сильны, чтобы справиться с Израилем -
то уж тем более у них достанет сил поработить Европу...
Иосиф Лазарев 21.08.2006 11:45
"По поводу многострадального Израиля" - все в его руках, поверьте! Поменьше лжи в угоду своей - надеюсь! - смущенной совести, а побольше самокритики. То, что творит "многострадальный Израиль" на Ближнем Востоке, а недавно - в Ливане, говорит само за себя. И не пудрите людям мозги слезливыми рассказами о давно прошедших войнах, узнайте правду о том, что творит Ваш многострадальный сейчас! Взрощенные на пользе государственной пропаганды Вы не умеете видеть очевидное!
Успехов
( - израильский сайт на русском языке, который говорит правду!)
Евгения Райна 22.08.2006 14:29
Евгения, то что Вы пишите - извините, бред. Израиль начал войну после
массированного обстрела его территорий, убийства восьмерых солдат и похищения двоих.
Я хотел бы Вам много чего рассказать, но... ведь Вы не у нас в Израиле живёте? Так что толку!
Пока человек не увидит проблему изнутри, он остаётся слеп.
А чем можно помочь слепому? Максимум, перевести через дорогу...
Иосиф Лазарев 22.08.2006 16:01
Йосиф, спасибо за предложение, но через дорогу я пока и сама перейти могу. А насчет "не у нас в Израиле" - Вы совершенно правы: я живу как раз через дорогу, "у них в Палестине", и уже достаточно долго, чтобы разобраться, что тут к чему. Бред - то, что рассказываете Вы. То, что Израиль "не первый начал", например. Во-первых, он и не прекращал: оккупация и агрессия продолжаются с самого 1948-го, и Вы, живя в Израиле, прекрасно об этом знаете! То, что пишут в газетах, и то, что есть на самом деле - это две большие разницы. Палестина - а я говорю сейчас о том, что на самом деле знаю! - не является районом Израиля, как думают многие несведущие не только за пределами Израиля, но и в нем самом. И то, что творит Израиль на ее территории - непрекращающийся ежедневный захват все новых земель для строительства "втихаря, пока мир не знает" все новых еврейских поселений на палестинской земле (принадлежащей Палестине не только исторически, но и по всем международным законам)- ему с рук не сойдет. А строительство этой аппартеидной стены, в результате которой от территории Палестины останется меньше 10% территории? Десятки постановлений ООН о незаконности строительства этой стенки остались проигнорированными. В Газе миллионы людей остались без электричества, а следовательно - и без воды, добываемой из-под земли электромотором, разбомбленным несколкьо месяцев назад - о них Вы не упоминаете? К тому же все это время (с начала вторжения туда и частых бомбежек) Газа остается огороженой от мира израильской блокадой, люди живут впроголодь, грузовики с продовольствием не могут доехать до назначения - почему Вы молчите об этом? О тысячах людей, оставшихся без крова?
Я уже не говорю о Ливане - там армия Израиля показала себя во всей красе. Почитайте интервью с израильскими солдатами, воевавшими там. Посмотрите на сотни фотографий, запечатлевших детские трупы. А, поцарапай какой-нибудь "палестинский террорист" израильского ребенка, крику было бы на весь мир! Это евреи, со своим искаженным чувством справедливости, повернутым на самих себя, очень даже хорошо умеют!
Успехов в борьбе с терроризмом!
П.С.: Агрессивная политика Израиля воспитывает больше террористов, чем любая мусульманская воинствующая организация!
Евгения Райна 22.08.2006 21:14
Евгения, доброе утро! Бесконечно долго можно спорить на заданную тему, и тем не менее, каждый останется при своём мнении. Вы утверждаете одно, с позиции присутствующего, Ваши оппоненты с обратностью наоборот. Плохо, что эмоции перехлёстывают тему. Как мы знаем, "Хезболла" - "Партия Аллаха", и как она формировалась, тоже знаем. Путь не оригинальный - от экстремизма - к политике и этим всё сказано. По поводу Израиля - тоже знаем пути и вехи становления. То что израильтяне трудолюбивы, кропотливы - создали оазис в пустыне.Что сдерживает коренное население? Созидать, тем более в таких условиях всегда труднее.
А утверждение, как руковдство к действию "стереть с лица земли Израиль" - это воззвание любой народ может уже примерить на себя. И вот весь вопрос, заинтересована ли сегодня "Хезболла" в мирном разрешении конфликта? Её эмиссары начали прилагать усилия по реконструкции в шиитских областях, в которых разрушения особенно значительны. Хотя известно,что на эти цели "Хезболла" ужеполучила деньги из Ирана, возобновились и масштабные поставки оружия из Ирана и Сирии. Так что можно сделать вывод,что война в Ливане может возобновиться в ближайшие недели.
Опять хочу повториться, Евгения, не надо обольщаться на свой счёт - есть жестокий пример - нацисткая политика. Когда провозлашались КАК БЫ всяческие свободы для немецкого народа, и чем это закончилось для МНОГОСТРАДАЛЬНОГО немецкого народа (Ремарк, "Триуфальная арка", "Время жить и умирать", "Три товарища". Между прочим, тоже взгляд изнутри. Пречислена малая толика правды о политике. Между прочим, страдания евреев описаны, ай да ну!
А еще на этот счёт есть за-ме-ча-тель-ное произведение "В ожидании варваров" нобелевского лауреата Д.М.Кутзее. И тут же "Жизнь и время Михаэла К". Тоже взгляд изнутри.
С уважением, Эрна
Эрна Неизвестная 25.08.2006 06:01 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Иосиф, доброе утро! Притушим пожар дискуссии игривостью - Эрна немного смущена, потупив очи долу наслаждается комлиментом-))). Я принимаю его-)
С уважением, Эрна.
Эрна Неизвестная 25.08.2006 06:07
.. вы конечно, зря запугиваете, исламом..Человек имеет право думать и излагать что угодно..и делать..Это все вторично.. джихад..
Если бы, все в Палестине, да и во всем мире, люди, вдруг, по мановению.. оглохли, онемели, ослепли..Люди бы этого не заметили и продолжали бы делать все тоже самое, что и делают сейчас..Возможно, даже с большим облегчением..
Сергей Лесненко 21.08.2006 08:08 •
Люди во всем мире имеют и глаза и уши, поэтому им онемение или ослепление не грозит (правда, если Воины Ислама им глаза не выжгут).
Я не запугиваю никого, я только цитирую авторов, в т.ч. и религиозных лидеров Ислама.
Много лет подряд в России умышленно старались преуменьшить влияние Ислама и его опасность для всего того, что видит мир иначе, чем они. Делалось (да и делается это сегодня) лишь с одной целью - с целью заигрывания с исламскими государствами, в попытке восстановить свое влияние в том регионе.
О двуличности такой политики написано не мной, - другими авторами.
Я не зря написал в заглавии "Кто следующий?". Следующими, после израильтян, если они не победят в их регионе, будут православные, но - уже во всем мире. Так что люди, понимающие всю серьезность исламской экспансии, должны Бога молить, чтобы он даровал победу Израильтянам. Они сейчас, возможно, спасают Ваших будущих детей.
Почитайте "высказывания" иранского лидера - новый Гитлер.
Юрий Берг 21.08.2006 08:54
Я тоже могу написать что угодно..причем, как завербованный агент инопланетян, могу по секрету вам сказать, что инопланетяне собираются уничтожить все человечество, кроме меня... Без всякой жестокости, без всяких там, прокалывания ушей.. одним махом утопить, а потом сжечь..
И потому..не думаю, что ислам опаснее инопланетян.. не думаю, что кто-то хочет что-то преуменьшить. Просто в России делить нечего кроме сугробов.. и воинам ислама пришлось бы ходить в обычных полушубках и шапках-ушанках, согласитесь, что это не одежда для настоящих джигитов…
Вы, или те, кого вы цитируете.. играют словами.. упрощенно пытаются доказать, что слово «ислам» страшнее слова «христианство».. Говорите о какой-то победе одних над другими.. кого над кем? И что это будет означать.. победа? Страх побежденных? Вместо выколотых глаз, гуманная пуля в затылок? Выжженная земля, где еще вчера стояли сакли и мирные аулы?
Конечно, я согласен с вами, что надо что-то делать с терроризмом, с людьми, которые прикрываясь идеями или религией удовлетворяют свои физиологические отклонения..
И я конечно, как еврей – на стороне Израиля.. но.. меня возмущает, что наши израильские солдаты так плохо воюют.. Почему они не вырезают арабов? Почему церемонятся? Почему не сравняют Палестину и все арабские государства с песком? Вот, что странно..
Мы – евреи, захватили весь мир, окутали масонскими сетями все уголки земного шара, а тут мы проявляем удивительную мягкотелость.. Что у нас денег меньше, чем у них? Что наши танки хуже? Да будь я главнокомандующим!.. я бы промчался со своими танковыми колоннами вдоль и поперек от Мекки до Каспия.. потом развернулся бы направо, и захватил бы весь остальной мир..а потом пошел бы в Индию.. как Великий Александр.. через Гиндукуш на Майями..
Сергей Лесненко 21.08.2006 11:14 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Сергей, извините, но Вы рассуждаете, как ребёнок :) Но это, кстати,
совсем неплохо, ведь сказано: "Блаженны дети, ибо их есть Царствие Небесное".
Правда, такие "дети", как Вы всю планету раздавят танками... :))
С уважением,
Иосиф Лазарев 21.08.2006 12:01
Тогда непонятно за что вы меня уважаете..
Ислам.. иудаизм.. христианство всегда сидели и сидят в одной бочке и грызут друг дружку не одну сотню лет с переменным успехом.. Что изменилось? Почему сейчас.. ислам стал опаснее, чем раньше..? Я с равным правом могу сказать, что это иудаизм и христианство.. довели страну до ручки.. Культурное оружие массового уничтожение изобрели не исламисты.. все эти достижения.. сотовые телефоны, видики, компьютеры.. спутники.. изобрели не арабы.. с синайского полуострова..
Я просто хотел сказать, что не надо морализировать убийство.. искать правых и виноватых.. если можете, сравняйте арабов с землей.. не можете.. терпите.. и ждите .обратной ситуации..
Израиль не первая попытка Запада закрепиться на Востоке..вот таким.. заумным способом..
Что плохого в том, что одни люди ненавидят других и хотят уничтожить.. Это все нормально.. Ненормально.. уговаривать .. и дарить цветочки.. Война это нормально..
Это обычная работа.. бизнес..
И автор приводит цитаты людей, у которых полторы извилины.. в качестве каких-то доказательств их человеконенавистничества.. При этом.. сам факт отсутствия у них мозгов, напротив является доказательством, что они не могли такое написать.. И я уже подозреваю, кто мог из нас двоих это сделать от их имени..
Сергей Лесненко 21.08.2006 13:52
Я понимаю Ваш горький юмор, Сергей.
Дело не в том, что джигитам нечего будет делать в Сибири. Православие не началось и не закончилось Россией, и детям Аллаха вполне хватит того, что в России будет приверженцев Ислама больше, чем православных. Такова была их политика - они принуждали коренное население принять Ислам, а несогласных - убивали. Так появились "зимми".
А что касается Мировой сети и танков, то я бы с такими шутками обращался осторожно. В России таких шуток не понимают, и там это воспринимают всерьез. Это политика типа "держи вора". Когда в мире появлялись проблемы, обывателям подсовывалось самое простое решение - еврейский заговор.
Странно, почему при таком большом количестве "заговоров";, ни один из них еще не удался?
Юрий Берг 21.08.2006 14:10
Странно, Сергей.
По-моему только Вы один именуете лидеров Ислама и руководителей арабских государств, чьи высказывания приводятся в книге и в статье людьми с "полторы извилины" в голове.
Вас не поймут, дорогой!
Юрий Берг 21.08.2006 14:17
Юрий! Неужели я ошибся? У них, вообще нет извилин? .. везет же некоторым.. Я просто знаю, что лидерами Ислама, или КПСС, или Президентами становятся не для того, чтобы иметь извилины.. хватит… надумались! Пусть теперь другие думают..! И поэтому сочинять данные высказывания могут те, кому это положено по должности.. но не положено подписывать подобные документы от своего имени.. Вы же не думаете, что только в России генсеки являются великими мыслителями и писателями.. Мне кажется в исламе это началось раньше.. помните как неграмотный Мухамед написал коран по велению серца..во воле алаха.. Так что.. это качество..должно передаваться по наследству..
А в России мусульман больше чем христиан.. и всегда было больше.. на втором месте стоят атеисты..которые ждут.. кто победит.. Я, кстати, не боюсь мусульман, и не только потому что у меня в кармане полуметровый ножичек.. Просто они ходят как обычные люди.. не кричат.. не прыгают на меня.. не хотят из меня сделать раба.. наверное некогда.. наверное, когда заработают на квартиру, купят холодильник.. когда все будет классно.. вот тогда они вспомнят про нас.. а мы про них.. Ведь это несправедливо, что у них всего будет больше чем у нас.. У меня уже сейчас чешется приклад автомата.. жду..
И вы правы, в России не понимают шуток, поэтому все говорят на полном серьезе и все равно не понимают..что говорят..Мы даже спим в своих кроватях серьезно..ни каких шуток..ну разве что с небольшими каменными улыбками..
Сергей Лесненко 21.08.2006 15:04
Я думаю, что Вы, Сергей, зря иронизируете. Неграмотный Мухаммад с его "неправильным" учением завоевал больше, чем это сделал ученый Александр Македонский.
Наверно, права русская пословица, что "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Вам наверно, не очень понятно, почему происходят неприятности в русских городах, - то школу захватят, то больноцу, то дом взорвут, то киноконцертный комплекс захватят.
А в Германии канистры со взрывчаткой подкладывают, а в Лондоне - тоже самое с самолетами хотят сделать.
Я уже не вспоминаю США, с их 11 сентября!
Вы не находите, что за последние 5 лет Исламский джихад что-то уж больно расшалился? Или мне показалось, как Вы убеждаете?
Я работаю с мусульманами, и пока с ними не говоришь о политике, они кажутся нормальными ребятами. Но если заговорят, - вот тогда уже мало Вам не покажется. И тезис-то, до чего знакомый! Во всем виноваты Израиль и США! Даже в том, что он сегодня не смог в туалет сходить!
Юрий Берг 21.08.2006 15:29
Вот вы говорите, что работаете с мусульманами, так, словно вы работаете в зоопарке..
А я работаю в котельной.. и они.. кочегары кажутся мне нормальными, пока с ними не заговоришь о женщинах.. Я не понимаю, почему, кто не согласен с политикой аллаха живут в Палестине..? Не уезжают как я.. Я не согласен.. И как только засвистели первые пули над головой.. я стукнул кулаком по столу и сказал.. Мария!.. Я хочу домой!
И мы эмигрировали в СССР..
Кстати, я не говорил, что учение Мухамеда было неправильным.. Потому что все начинается с малого.. С начала вам не нравится учение, потом политика, потом уши.. Вот вы какого фига говорите с мусульманами о политике? Заплатите ему.. и он вам скажет все, что вы хотите услышать…
Что там захватил Мухамед со товарищи я не знаю.. Как-то я захватил целого слона! Но не смог его даже поднять, а потом едва убежал…от него.. А однажды я захватил три миллиона долларов в слитках.. у меня хватило сил пронести их всего три квартала и я в серцах.. плюнув, бросил их.. пусть другие захватчики мучаются..
Вот вы говорите о терактах в российских городах и думаете мы не знаем кто виноват? Знаем.. и поэтому меньше всего боимся террористов..Мы больше боимся тех, кто борется с терроризмом..
И я кстати, тоже всегда говорю, что во всем виноват Израиль и США.. вы же понимаете в каких условиях нам евреям приходится жить в России.. Например, мой сосед.. всем рассказывает что я террорист.. он ходил в милицию.. но там ему сказали, что смогут арестовать меня только в момент совершения теракта.. а до этого… они не имеют юридического и морального права.. Теперь сосед постоянно следит за мной.. чтобы, как только я пойду на дело.. позвонить в милицию..
Поэтому всякий раз, когда меня спрашивают.. который час.. или как проехать в сокольники.. я, на всякий случай добавляю.. что у нас лучше, чем в США и Израиле..вместе взятых.. Некоторых это пугает и они убегают даже не дав на чай..
Сергей Лесненко 21.08.2006 16:29
Вот в этом, Сергей, и вся разница!
Вы уехали туда, когда посчитали, что вам плохо в России, и вернулись назад, когда в Израиле запахло жаренным. Значит, ни страна, ни народ для Вас не стали своими. Этим грешат многие, не только вы. Все они уже не евреи, хотя по паспорту принадлежат к этой нации, они - ассимилированные.
Это вы только для обывателей остались евреем, и они Вам об этом еще напомнят.
Юрий Берг 21.08.2006 17:54
Юрий! Как вы могли!(( Вы считаете что нам в России легче, чем вам? Вот оно! Вместо того, чтобы объединиться против общего врага мы начинаем выяснять кто из нас настоящий еврей, а кто ненастоящий.. Поэтому наши враги постоянно нас побеждают..(
Тогда я вам тоже скажу, что мы тут .. находимся в более тяжелых условиях, чем вы… Наши потери на невидимых фронтах России несравнимо выше, чем у вас.. Мы мрем как мухи.. на нас могут напасть из под каждого угла!
Каждый считает долгом пройтись едким красным соленым словцом в наш адрес, чтобы отвести от себя подозрение в лояльности к нашей расе..и это только цветочки.. а знали бы что они думают про нас..
Рабочий день в моей лаборатории начинается….с выяснения почему, опять нет воды.. в кране..И виноват в этом не пьяный Вова-сантехник.. а я - начальник лаболатории.. Потом, до обеда следующего дня.. коллектив немного успокаивается.. и в среду мы приступаем к работе.. Пока через час.. кто-то не заорет: «Опять, они, гады микросхему испортили!» до пятницы проходят митинги.. с лозунгами… Россия для россиян.. нероссияне и олигархи вон из России..! Мы проходим через плотный коридор восставшего народа.. и садимся на пароход…И так каждую неделю…
Так вот.., скажу вам честно мы уже не считаем, что вы – настоящие евреи..как мы.. Потому что только в России мы смогли сохраниться в первозданном виде.. А вы там.. собрались со всего света.. перемешались с местными.. да и живете только благодаря нашим усилиям..
Не ожидал от вас…Нервы сдали? Расслабились? Запаниковали? Понимаю.. кому сейчас легко…
Вы просто должны знать, что в нашем плане Нового порядка.. который будет.. в мире..Я по секретным соображениям пока не называю, как он будет называться, чтобы не вызвать очередное негодование наших противников.. Ближней Восток играет роль форпоста, отвлекающего маневра…
Держитесь..! Вы просто обязаны выполнить приказ..! Награды будем после делить.. и определяющим критерием будет не кто сколько крови пролил.. а кто выполнял более важную и отвественную задачу..
Да, я уехал.. обратно.. Но я не сбежал.. Так решил Центр, что я буду полезнее здесь.. на своем месте..собирать подписи.. проводить акции по привлечению мировой общественности к нашей проблеме.. учить нашу еврейскую молодежь заветам наших отцов и дедов..
А Ведь вы и подобные вам.. все портите!
Распустили сопли! Мы за правое дело.. мы за правое дело.. помогите нам.. пожалейте нас.. мы настоящие евреи.. нет.. мы… Мы за мир.. мы хорошие.. мы защищаемся.. Вы – едва не испортили всю многолетнюю нашу работу.. И я теперь вынужден восстанавливать в мире наш пошатнувшийся авторитет.. Но я не могу один перекричать все ваши вопли..
Даже тут на прозе.. Или сказать вам свое воинское генеральское звание? Но тогда мое инкогнито будет раскрыто.. и наше общее дело провалится окончательно..
Терпите и сражайтесь! С улыбкой встречайте смерть и опасность..на вас смотрит весь мир.. У вас в руках самое современное оружие.. Мы в России вовсе безоружны.. но ни один из нас не дрогнул и не заскулил как вы.. вооруженные до зубов..
А когда придет победа.. тогда и сочтемся.. и возможно некоторые из вас.. даже войдут в Совет...по моей рекомендации..после тщательной проверки и чистки.. наших рядов..Вот тогда мы и выясним, кто из нас настоящий еврей.. а кто нет…
Сергей Лесненко 21.08.2006 21:04
По-моему все гораздо проще... Еврейский вопрос - это частный случай в джихаде. Ведь сражение идет уже между арабами:
http://www.newsru.com/world/20aug2006/sii.html
Rashid 21.08.2006 05:37 •
"Еврейского" вопроса не существует, его придумали фашисты, чтобы изгнать и уничтожить тех, кто не поддерживал их. Для тех, кто разжег джихад, не существует национальностей, они борются с ИНОВЕРЦАМИ,- со всеми, кто живет на Ближнем Востоке и не имеет принадлежности к Исламу. Суниты и шииты, война между ними, это их внутреннее дело. Израильский народ всю свою древнейшую историю воевал между собой, так как колена часто молились разным богам. Это все есть в Ветхом Завете. За один день битвы уничтожали по 500 000 человек. ("-я книга Паралипоменон, Глава 13.17)
Юрий Берг 21.08.2006 08:40
Вкралась досадная опечатка, следует читать: "2-я книга Паралипоменон, Глава 13.17"
Юрий Берг 21.08.2006 12:56
Позволю еще добавить к Вашим комментариям. Арабы и евреи относятся к семитским народом в соответствии с определением.
http://www.dazzle.ru/antifascism/semite.shtml
Из этого следует, что антисемитизм, источником которого является фашизм, преследовал целью уничтожение всех народов, входящих в эту группу -
носители семьи семитских языков:
аккады;
амориты;
ханаанеи;
финикийцы;
евреи [с 2000 лет до н. э.];
арамеи;
халдеи;
маинцы;
хадрамаутцы;
сабейцы;
катабанцы;
лихьянитами;
самуд;
арабы;
мальтийцы;
махри;
шахри;
сокотры;
амхара;
тигре;
израильтяне;
новосирийцы;
эфиопы.
Истинная цель завоеваний фактически сводится к борьбе за передел мира ("люди гибнут за металл"). Сегодня люди гибнут за нефть, за рынки, за власть. А религии и идеологии - это одно из выбранных средств для оправдания политики и войн. Спасибо. С уважением.
Rashid 21.08.2006 15:31 [Заявить о нарушении правил] [Удалить замечания]
Еще один комментарий. В Коране нигде нет прямых призывов к войне, к убийству. Напротив. Сам Коран исходит из своего иудейского источника и несет те же заветы. Если внимательно проанализировать цитаты из Корана, используемые политиками прикрывающимися исламом, то можно увидеть примитивную спекуляцию словами, выдернутыми из контекста. Все это рассчитано на невежественных людей. И еще. Слово "зимми" удивительным образом похоже по своей сути на "зомби"...
Спасибо Вам, дорогой Юрий, за актуальную статью и ценную информацию для осознания ситуации на Ближнем Востоке.
Rashid 21.08.2006 15:55
Юрий, такой анализ очень хорошо показывает корни и цели исламского миропонимания. С серьезной аргументацией в виде ссылок на первоисточники вдохновителей Джихада я еще не сталкивалась. Спасибо.
Жутко видеть и слыщать иранского президента, но я вспоминаю конец 70-х, когда было напряжение с Китаем, и там все от мала до велика потрясали "Цитатниками" Мао. Такую махину, как Китай, казалось, невозможно переубедить и переориентировать...
И сейчас остается верить, что пусть постепенно, но пример Египта и Турции станет заразителен.
Хотя, от фанатиков ждать осмысленных решений, наверное, утопиЗМ.
Сейчас в Ливанской войне чуть не каждый второй мирный житель, погибший от Хизбаллы в Израиле - араб. И ведь отец двух погибших малышей из Назарета благословил Насраллу за то, что теперь его дети причислены к шахидам. И для чего они детей рожают? Ради смерти...
Татьяна Хожан 20.08.2006 23:07 •
Спасибо, я всего лишь нашел ответ на те вопросы, которые мучают сейчас многих, - а были ли правы Израильтяне, спасающие свою страну, свой народ, своих детей от фанатиков. Победить их нельзя. Их можно только уничтожить. Если этого не сделать, то они уничтожат нас, согласно своей доктрине.
Два года назад, пакистанец, живший со мной в одном общежитии, сел своей задницей на стол, на котором мы готоволи себе еду и стал молиться Аллаху.
Когда я его согнал, он устроил скандал, приезжала полиция. Я ему сказал, что сидеть на столе, с которого ты ешь хлеб, нельзя по светским и религиозным канонам православия. Он мне кричал: "Твоя вера - говно! Моя вера - истинная!".
Люди, исповедующие религиозную непримиримость, не должны пересекаться в жизни с нормальными людьми. Вот корни джихада - мы и они - разные!
В 662 году пророк Мухаммад попросил ещрейскую общину Медины, чтобы они разрешили у них жить. К 624 году община Мухаммада разрослась, и он призвал клан Кайнука, один из еврейских кланов Медины, признать его в качестве пророка. Евреи отказались. Мухаммад взял их в кольцо осады - и победил. По заступничеству одного еврея, обращенного в ислам, их не стали предавать смерти, но изгнали из города, а их земли и часть имущества конфисковали в пользу мусульман. В следующем году еврейский клан Надир постигла та же участь: Мухаммад сжег дотла их пальмовые рощи, а земли и дома поделил между своими последователями - так началась исламизация на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
Обман и насилие - вот инструмент Ислама, благодаря которому они стали владычествовать, создав самую большую в мире империю зла.
Юрий Берг 21.08.2006
Глубоко уважаемый Юрий!
Спасибо Вам за очерк!
Я поместила на обсуждении моего эссе "Моя рецензия на произведение о еврейском вопросе" - обращение к моим читателям с рекомендацией прочесть Ваш очерк.
Надеюсь, что придут многие читатели.
Но вообще было бы очень хорошо, если бы Вы поместили свой очерк на первую страницу!
Это должны читать, как можно больше людей!
Так как большинство не представляют себе суть происходящего.
С большим теплом
Дора
Карельштейн Дора 20.08.2006 20:53 •
-:))))
ДА, обнаружила уже на главной.
Очень хорошо!
Карельштейн Дора 20.08.2006 21:10
Спасибо, коллега!
Я очень внимателен к полемике, развернувшейся вокруг вашего эссе. Я еще скажу свое слово, пусть "проявятся"; те, кто еще потирает рученки в ожидании скандала.
Юрий Берг 20.08.2006 21:23
Спасибо вам за статью, Юрий. Послушал интервью Ахмадинеджада с Уоллесом - темный лес. Некоторые говорят, что он гнида, мразь, пыль. Это не так. Его недооценивают. Он настоящий фанатик-лидер, у которого есть принципы и от которых он не отступит. В какой-то момент меня потрясла его манера аргументировать - вполне может быть, что это новый Гитлер, мечтающий воссоздать Великую Персию - этакий Дарий, Кир или шах какой-нибудь. В общем, хлебнем мы с ним еще. С уважением,
Джон Вексив 20.08.2006 18:24 •
Интервью Ахмадинеджада с Уоллесом я не слышал, поищу в И-нете, а вот его письмо Бушу - прочел. Его риторикой можно раны лечить без лекарств, так сладко он поет. Это очень опасный человек, Гитлеру до него далеко. Коварный, хитрый, умный враг! Такой может много беды наделать, если дать ему такую возможность. Ко всему же все время сыплет цитатами из Писания, утверждая, что у всех нас один Бог. Бог-то один, да учения разные.
Юрий Берг 20.08.2006 19:33
Часть вторая
Арабизация
Юрий Берг
Продолжая начатое, http://www.proza.ru/texts/2006/08/20-126.html, я в данной главе пытаюсь с помощью все той же книги БАТ-ЙЕОР «Зимми. Евреи и христиане под властью ислама», показать, как происходил процесс «арабизации» Влижнего Востока.
Процесc этот, начатый еще в 7-м столетии н.э., длился вплоть до начала 20-го века, так что говорить о том, что «не все мусульмане были плохими ребятами», в данном случае абсурдно.
Так что читайте сами и делайте выводы.
Цитируется по главам книги «Зимми*. Евреи и христиане под властью ислама».
По вполне понятным геополитическим причинам первое восстание подчиненных народов произошло на европейских территориях, захваченных турками. Это восстание христианских народов, поддержанное, хотя и по разным причинам, Россией и Великобританией, опустошало земли умма** в течение всего 19-го столетия.
За изгнанием турок из Трансильвании (1691), Венгрии (1686-1697), Валахии и Молдавии (1829) последовало, в результате столетней борьбы, освобождение Сербии и части Греции (1830), Болгарии, Боснии, Черногории и Герцеговины (1878), большей части Фессалии и Эпира (1881), Крита (1908), Македонии и всей европейской Турции (1911-1913).
В Центральной Азии ислам вынужден был уступить перед лицом русской оккупации Крыма (1783), Бесарабии (1812), Грузии (1813), Кавказа (1841-1859), Туркестана (1864-1885), Бухарского ханства (1868), Хивы (1873-1881), Коканда (1875) и Мерва (1884).
Эта дезинтеграция Османской империи происходила одновременно с захватническими войнами европейцев в Индии, Алжире (1830-1843), Тунисе (1881), Египте (1882), Триполитании (1911), Марокко (1912), а также с предоставлением Великобритании и Франции после 1918 года мандата на управление ближневосточными провинциями Османской империи.
Поражение Персии в войне с Россией спровоцировало массовую резню евреев в Тебризе (1830) и других городах Азербайджана, а также погромы и насильственные обращения в ислам евреев Метода в 1839 году и их последующие преследования на протяжении всего 19-го века. Страдания евреев Магриба были результатом унижений и притеснений, причиняемых мусульманам французским колониализмом.
Греческие и балканские освободительные войны сопровождались погромами в Хиосе и "боснийскими ужасами". Процесс эмансипации привел к истреблению двадцати тысяч христиан в Сирии, Ливане и Палестине в I860 году. Армянский национализм был раздавлен геноцидом.
Мусульманская реакция
Реформистское течение, вдохновленное абстрактными концепциями, импортированными из-за рубежа, «дар ил-хирб», было достаточно поверхностным. С другой стороны, консервативное движение было глубоко укоренено в исламской истории и традиции.
Все новые факторы постоянно придавали ему силу: непрекращающийся поток беженцев-мусульман из потерянных исламской властью провинций был охвачен фанатизмом и жаждой мести. Эти мусульманские беженцы из Европы, потомки мусульман-поселенцев (мухиджирин), или христиане, принявшие ислам, чтобы не потерять свои земли после завоевания их мусульманами, придавали силу исламской религиозной партии.
Правительство Османской империи расселяло их в регионах, вызывающих беспокойство, и распространяло, таким образом, с помощью политики колонизации свою власть. Беженцы из балканских провинций направлялись в Армению.
В 1874-75 годах черкесы-мусульмане с Кавказа поселились в провинциях Данубии, а затем, охваченные националистическими чувствами, - в Галилее и на Голанских высотах. В 1878 году после аннексии Австрией Боснии-Герцеговины мусульманские колонисты, жившие там, прибыли в Македонию и на приморское побережье Палестины.
В 1912 году Россия пыталась предотвратить их проникновение в Армению. В течение 19-го и начала 20-го столетий непрекращающийся поток более чем двух миллионов мусульман-колонистов из Крыма и Балкан расселялся властями Османской империи в Анатолии, Армении, Ливане, Сирии и Палестине с надеждой, что мощная исламская колонизация покончит со стремлением зимми к национальному возрождению.
В 1878 году был издан османский закон, гарантирующий предоставление земель Палестины мусульманским поселенцам. Причем они освобождались на 12 лет от налогообложения и военной службы. В районе Кармеля, Галилеи, на равнине Шарон и в Кесарии земли были розданы славянам-мусульманам из Боснии и Герцеговины; грузины поселились вокруг озера Киннерет и на Голанских высотах, а марокканцы - в Нижней Галилее.
В Заиорданье и Галилее туркмены и черкесы, изгнанные в результате захвата Россией Крыма, Кавказа и Туркменистана, пополнили кланы, поселившиеся в этих местах еще в 18-м столетии. Около восьми тысяч египетских феллахов иммигрировали в Яффу, Газу и Иерихон в тридцатые годы 19-го века; алжирцы, отправившиеся в изгнание вместе с Абд ал-Кадиром, расселились в Галилее, на Голанских высотах и в Иерусалиме.
Исламское консервативное движение, особенно сильное в подвергшихся арабизации провинциях Османской империи, черпало свою силу не только в религиозных предубеждениях, но и в природе арабо-исламского империализма, определившего структуру этой многонациональной мусульманской империи.
Во время ее создания захват территорий и покорение местного населения привели к разрушению их культур. Однако интерес, проявлявшийся европейскими учеными к их древнему прошлому, снова пробудил гордость этих народов и стремление к освобождению из-под власти ислама, причем в то же самое время, когда реформы, проводившиеся в империи, лишали арабов их традиционных привилегий.
Евреи, греки, армяне и марониты стали все больше осознавать, что они не всегда были религиозными меньшинствами, но были времена, когда они существовали как гордые нации, после арабского завоевания терпимые, однако, только в религиозном контексте, да и то - ценой унижений и уплаты поборов. С глубокой ненавистью мусульманское население наблюдало, как национальные отчизны доарабского прошлого восставали в сознании зимми из руин и забвенья.
Эмансипация зимми и их культурное возрождение содержали, с арабской точки зрения, опасные семена национализма, могущие угрожать их доминации.
В Палестине конца 19 века недавно прибывшие мусульманские колонисты обдуманно разрушали все, что еще оставалось от древней еврейской цивилизации после столетий непрекращающейся ненависти оккупантов.
Этих колонистов вполне обдуманно селили таким образом, чтобы уничтожить в зародыше всякую попытку райи обрести национальное освобождение. В Армении физическая ликвидация сопровождалась насильственными обращениями, массовой депортацией, разрушением церквей или прекращением их в мечети.
Все бедствия, перечисленные в данной главе, объясняют те мотивы, которые придали борьбе за эмансипацию и освобождение народов зимми в Османской империи фанатичный и насильственный характер религиозной войны.
Арабский национализм и статус зимми
Несмотря на различия в мотивациях и различные, подчас космополитические истоки, арабский национализм сегодня представляет собой политическое движение, стремящееся к восстановлению главенства арабов, подобного тому, которое существовало в арабо-мусульманской империи во времена халифов. Не следует забывать, что империя эта родилась в результате арабизации земель зимми и порабощения местного населения. Следовательно, идеологически и исторически арабский национализм связан с идеологией джихада и зимми.
Значимость статуса зимми уже в наши дни была признана на Четвертой конференции Академии исламских исследований, проведенной в каирском университете Ал-Азхар.
Участвовавшие в ней видные исламские, теологи утверждали:
«Можно сказать, что они являются немусульманами, живущими в нашей среде, и, следовательно, мы должны заботиться о них. К этой группе относятся и евреи, проживающие в некоторых мусульманских странах, руководители которых оказывают им покровительство и защищают от масс мусульман. Но мы говорим тем, кто защищает евреев, что последние являются зимми, народом, имеющим обязательства по отношению к мусульманам, но нарушившим договор, то есть зимми, в соответствии с которым им оказывалась протекция... Этот народ разорвал свой договор и превысил свои привилегии: как же мы можем держаться наших обязательств по отношению к нему?»
Из этого следует, что в соответствии с исламскими догматами евреи в современных исламских государствах все еще рассматриваются как зимми; христиан также следует относить к этой категории, и если это так, они не могут иметь равные права с мусульманами.
Ливийский президент Каддафи, отвечая на вопрос о судьбе десяти миллионов христиан, живущих в арабских странах, заявлял:
- Арабы-христиане пошли по неправильной дороге, и они должны изменить свои пути, по-тому что на самом деле они - арабы.
- Но ведь нет никаких сомнений в том, что они арабы.
- Если так, они должны принять ислам.
Израиль: конфликт идеологий
В контексте арабской истории Израиль является примером успешного национального освобождения цивилизации зимми. На территории, арабизированной джихадом и зимми. возродились доисламский язык, культура, топонимика (библейских городов) и национальные институты. Это обратило вспять тысячелетний процесс, в течение которого были разрушены культурные, политические и социальные структуры коренного населения.
В 1974 году Абу Айяд, бывший вторым человеком после Арафата в иерархии ООП, провозгласил: "Мы должны сражаться, чтобы наша палестинская родина не превратилась в новую Андалусию". Сравнение Палестины с Андалусией - не пустословие, поскольку обе эти страны были сначала арабизированы, а затем деарабизированы той культурой, что существовала в них до арабского завоевания.
Более того, поскольку евреи были наиболее деградировавшими из всех зимми, возрождение Израиля является и наиболее унизительным фактом для зимми.
Как сказал Насер в 1953 году:
«Катастрофе Палестины нет примера в человеческой истории».
Он добавил в 1955 году:
«Произнесения имени "Палестина"; достаточно, чтобы напомнить каждому арабу - т. е., каждому свободному человеку - о величайшей национальной трагедии, когда-либо произошедшей на протяжении всей человеческой истории.
Более того, опасность представляет и то, что Израиль может послужить примером для других зимми, сохранившихся на территориях, завоеванных джихадом, что может привести к сохранению арабской власти лишь на первоначальной территории.
Целью бандитского государства Израиль является переселение всех арабов на Аравийский полуостров, их первую родину двухтысячелетней давности»
Как говорится – без комментариев…
ВОТ В ЧЕМ ПРИЧИНА ТЕХ ПРОЦЕССОВ, КОТОРЫЕ ПРОИСТЕКАЮТ СЕГОДНЯ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ:
- ОНИ БОЯТСЯ ПОТЕРЯТЬ ЗЕМЛИ И НАРОДЫ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ПОДВЛАСТНЫ ИСЛАМУ.
Пояснения.
Зимми *- люди, живущие в исламском обществе, но не принадлежащие к исламу (евреи, христиане и иногда - язычники).
Умма** - мусульманская община.
© Copyright: Юрий Берг, 2006
Свидетельство о публикации №2608210106
Рецензии
Интересная полемика. Надо говорить, тогда не придется воевать...
Я, как человек не сильно верующий( Советский атеизм не прошел мимо) понимаю эту войну как выпуск паров генной активности двух древних народов, а также двух конфессий, Что окончательно убеждает меня быть неверующей. Так как вера ныне потеряла мирное предназначение, а следовательно служит дьяволу. Таким образом, получается, что иудаизм и мусульманство служит дьяволу в равной степени...
Люся Гладкая 14.05.2007 11:06
"...иудаизм и мусульманство служит дьяволу в равной степени..."
Дьяволу служит любой фанатизм, любая слепая убеждённость в том, что "правда -только одна, и я её знаю!"
На самом деле правда - многогранна, и в этом смысле правд - много, приём зачастую эти правды противоречат друг другу и воюют друг с другом, хотя по своему каждая из них - равноприближена (и равноудалена) от истины.
Евреи и арабы, иудеи и мусульмане - народы-братья,и религии-сестры. Они и должны быть народами-братьями и религиями-сёстрами. Вместо этого эти два отряда человечества - уж долгие десятилетия воюют, и очень похоже, что война эта закончится лишь полным уничтожением одной из воюющих сторон.
Какой же тогда смысл в публикациях, утверждающих, что одна из этих сторон - ближе к Правде, чем другая сторона? Нет там "чистеньких". Все - в дерьме по уши!..
Выход из тупика: умные люди внутри каждого из народов должны решительно осуждать тупость и злобность "своих". Евреи должны осуждать евреев, а арабы - арабов. Только тогда появится проблеск в конце туннеля.
У Берга этого проблеска нет. И он по-своему прав... Ну и кого в этом Мире сделает счастливее его часть правоты?.. Это - правота разрушителей, логика которых обрекает наш Мир на конечную гибель.
Владимир Куземко 14.05.2007 12:01
Я не сразу заметила Вашу фамилию и когда читала, думала это Юрий Берг мне отвечает. И очень обрадовалась жестко справедливым ноткам изнутри, но... еще Гумилев сказал, что воюют пассионарии...
Люся Гладкая 14.05.2007 12:44
Люся, мне остается только спросить: а что захватил Израиль?
На сегодня он все вернул - в обмен "на мир".
А где он, этот "мир"?
Вот и стало снова видно, кто хочет мира, а кому он НЕ НУЖЕН!
На войну ведь деньги арабам дают немеренные, оружия там скопилось наисовременнейшего (в т.ч. и российского пр-ва) - немеренно!
Да и не умеют эти люди ничего другого делать, кроме как стрелять из Калашникова.
Если вдруг завтра наступит мир, арабам надо будет землю пахать, как это делают израильтяне, а они это делать то ли разучились, то ли не желают.
Юрий Берг 14.05.2007 23:28
Юра, знаете ведь Вы, что когда татаро-монголы захватили Киевскую Русь, они ведь тоже пахать не умели... Но сейчас усерднее татар в огородах никого и нет...
Люся Гладкая 15.05.2007 13:49
Кстати, Владимир Куземко, относительно религий-сестер Вы по-моему здорово переборщили... Я не знаю иудаизм, но все же слышала что эта религия отрицает возможность человека быть богом... Если рассуждать логически, человек такое слабое существо, что не вериться в его возможность быть богом... Но подвиг человека, Исуса Христа то есть, велик безмерно! Поэтому конечно христианство и мусульманство как-будто ближе человеку, так как восхищает, вдохновляет подвигом.
Люся Гладкая 15.05.2007 14:35
Наверное, как в том анекдоте про чукчу:
-Оценя кусать хоцется!
А на самом деле - это не моё мнение по поводу того, почему не кончается война на Ближнем Востоке.
Почитайте любых независимых политологов, они все считают, что арабским странам, участвующим в конфликте просто не выгодно его прекращать, ибо под шумок о самоопределении и основании своего государства, экстремисты получают ОЧЕНь большие деньги и массу вооружений - только воюй! Судьбы собственных детей их не интересуют и работать на земле им не очень хочется, а вот захватить то, что создали на своей земле израильтяне - очень охота!
Что касается палестинцев, то они получают от Израиля деньги и льготы (как пострадавшая сторона) в таком размере, что коренным израильтянам не снилось. Причем получают и не отказываются, хотя государство Израиль не признают. Вот вам и мораль, вот вам и "захватчик"; Израиль!
Беда в том, что в России об этом никто не пишет (низззя), и народ не знает правды о том, что там делается,
Вы слышали о том, чтобы израильтянин подорвал людей в кафе или на дискотеке? Или захватил арабских детей в заложники? Или отрезал перед камерой голову корреспонденту?
Нет?
Тогда больше думайте и сопоставляйте.
И не верьте той пакости, которую пишут про евреев.
Они заслуживают как нация только уважение!
Часть третяя
Кто есть кто
Эта глава – последняя в серии публикаций разделов книги писательницы БАТ-ЙЕОР "Зимми" Евреи и христиане под властью ислама.
Как и раньше, дабы не быть уличенным в «пособничестве» и «симпатии к сионизму», я избегаю комментариев по данному вопросу.
Один из коллег на этом сайте пригласил апологетов Ислама к дискуссии.
Я не возражаю против такой постановки вопроса.
Прошу только высказываться по существу затронутого, без перехода на личности, и, желательно, с указанием подтверждающих источников.
А пока – познакомьтесь с данными текстами, они Вам еще раз продемонстрируют, кто есть кто….
Угроза ценностям арабизма
Абд ар-Рахман ал-Баззаз, профессор права Багдадского университета и в прошлом премьер-министр Ирака, объяснял, почему еврейское национальное движение представляет угрозу ценностям арабизма:
«Самая большая опасность Израиля состоит в том, что он, будучи идеологической угрозой нашему национализму, бросает вызов нашему существованию как нации в целом регионе. Существование Израиля сводит на нет единство нашей родины, единство нации и единство нашей цивилизации, которая охватывает целиком этот район мира. Более того, существование Израиля - наглый вызов нашей философии и идеалам и непреодолимый барьер на пути к тем ценностям и целям, к которым мы стремимся».
Арабский палестинский писатель Файяз ал-Сайег так углубил эту точку зрения:
«Помимо политического конфликта между двумя борющимися нациями, существует основополагающая философская и духовная несовместимость. Даже если бы все политические задачи и были решены, два движения - сионизм и арабский национализм - остались бы двумя мирами, идеологически и духовно разделенными, между которыми невозможна какая-либо коммуникация или значимый диалог».
Тунисский писатель Хичем Джайат утверждал, что существование Израиля ставит под сомнение окончательный характер арабизации и исламизации, достигнутых благодаря арабским завоеваниям.
Разжигание ненависти
Как было показано, ненависть является составной частью джихада, так как если бы ее не было, к харби относились бы как к равным. Захват американского посольства в Тегеране в 1979 году продемонстрировал всю глубину той ненависти, сознательно, ради достижения политических целей подогревавшейся средствами массовой информации.
Огромные деньги расходуются ради распространения и выражения ненависти к Израилю; "антисионизм" проник в систему образования, он пропитал культуру. И сегодня на международных форумах весь мир может быть свидетелем и проявлений закоренелой ненависти к мятежным зимми, проецируемой на государство Израиль.
Фундаментализм
Оценивая ситуацию, автор данного исследования пишет далее:
-Наше исследование не ставит целью анализировать ситуацию сегодняшних дней и дать определение процессам, но на одном примере стоит показать живучесть традиционного способа мышления.
Разрыв Ираном дипломатических отношений с Израилем наряду с исламизацией его политического режима; подтверждает укорененность антисионизма в таких исламских представлениях, как джихад и зимми.
Иудаизм как религия - терпима, но сионизм как национально-освободительное, с определенной территорией, движение еврейского народа - враждебен ей.
В речи от 16 августа 1970 года аятолла Хомейни назвал Израиль, Соединенные Штаты Америки и все те страны, которые не примут участия в специальном Дне солидарности с палестинским народом, "врагами ислама". Он добавил:
«Правительства мира должны знать, что ислам не может быть побежден. Ислам победит во всех странах мира, и ислам и учение Корана будут властвовать надо всем миром.»
Синдром зимми
Двенадцать столетий унижений деформировали как индивидуальную, так и коллективную психологию угнетавшихся групп населения, в результате чего возникла весьма распространенная форма отчуждения, которую можно было бы назвать "синдром зимми".
В индивидуальном плане для него был характерен глубокий уровень дегуманизации. У человека, обреченного на пассивное существование, в результате отсутствия безопасности развивались чувства бессилия и зависимости, а также раболепство и невежество.
Угнетенный и дискриминируемый, он относился к себе подобным с презрительной, осуждающей, саморазрушительной ненавистью, интенсивность которой варьировалась в соответствии со степенью его желания быть ассимилированным среди доминантного большинства. "Этот тип отчуждения еще и по сей день можно наблюдать в чистой форме среди маргинальных меньшинств зимми.
Основные характеристики синдрома зимми связаны с психологическим процессом унижения достоинства человека. Низведенный до зависимого существования в обстоятельствах, способствовавших физической и моральной деградации, зимми рассматривал себя как обесцененное человеческое существо.
Осознавая, что восстание может навлечь на него смерть, он не имел иного выбора, как только превратиться в сознательный инструмент своего собственного разрушения. Человеческая свобода, направленная против самой себя, - наиболее трагичный пример отчуждения личности.
Побежденные обязаны платить победителю за право существования на территории своей бывшей родины, а продукт их труда не просто должен отдаваться государству, но идти на финансирование джихада и дальнейшее расширение экспансии захватчиков. Так зимми трудились ради власти, угнетавшей их и для общества, из которого они были исключены
Исключение зимми из истории
На коллективном уровне синдром зимми проявляется в забвении истории своего народа, его культуры и политического опыта. Это забвение является следствием адаптации или узурпации захватчиками прошлого народов.
Зимми победители рассматривают себя как законных наследников всех цивилизаций, созданных на колонизированных территориях. И действительно, деградация и забвение связаны воедино, поскольку у нижестоящей группы нет места в истории. Молчание относительно прошлого зимми отнюдь не случайно, но представляет собой намеренное искоренение истории и их пародов.
Изменение статуса какой-либо группы от высшего к низшему влечет за собой передачу вышестоящей группы культурного наследия низшей (навыков цивилизации, наук и искусств).
Вследствие своего положения она уступила захватчикам все свои права. Это низведение до рабского уровня законных наследников собственной культуры только по экономическим причинам, уничтожает единственного соперника, могущего заявить о своих правах, присвоенных узурпаторами.
Таким образом, деградация закономерно предается забвению, если понимать под этим забвение своей истории и географии. Культурный империализм поддерживает и оправдывает территориальный империализм; культура, монополизируемая доминантной группой, политизируется и выхолащивается, становясь инструментом подавления и отчуждения.
Арабо-израильский конфликт обнажает эту тактику. Палестинская пропаганда, предназначенная для Запада, направлена на фальсификацию истории с помощью семантической подмены "палестинскими арабами" - евреев. Этот маскарад арабов (или "палестинцев"), выступающих "вместо" евреев, способствует передаче им исторических прав Израиля, а также наделению их достоинством еврейского народа и симпатиями к нему.
Лишая евреев их прошлого (то есть используя эффект подмены), ООП низводит их до уровня лишенной корней зависимой группы, достойной только снисхождения арабов.
На пресс-конференции в ООН 2 сент. 1983 г. в Женевском Дворце Наций Ясер Арафат утверждал:
«Именно мы были под пятой римского империализма. Именно мы послали палестинского рыбака, прозванного Святым Петром, в Рим; он не только завоевал Рим, но завоевал также сердца людей. Именно мы знаем, как противостоять империализму и оккупации. Иисус Христос был первым палестинским федаином*, пронесшим свой меч по той же тропе, по которой палестинцы сегодня несут свой крест» (синхронный перевод с арабского).
* Федаин - боец боевых арабских групп.
Таким образом, ради успеха палестинского дела Иисус Христос перекрашивается в палестинского суперфедаина (то есть борца за ислам), и сам Ясер Арафат впрямую ассоциируется с основоположником христианства.
Другим важным фактором, способствующим моральной деградации зимми, является предписание молчания, возложенное на какую-либо специфическую группу населения. Отрицание за зимми права свидетельствовать в исламском суде против мусульманина определяет эту позицию и обнажает психологическую закономерность, лежащую в ее основе.
Зимми, лишенные права защищать себя, были поставлены в ситуацию потенциальных заложников, находящихся под угрозой любого необоснованного обвинения. Это положение постоянной уязвимости поощряло раболепство и лесть. Уже после эмансипации европейские консулы отмечали боязнь зимми защищать свои права, даже если могли выиграть судебный процесс, потому что "наглость" со стороны зимми каралась смертью (см. док. 35 и 52).
История зимми, прослеженная во всем ее многообразии, наглядно показывает, как тирания приводила к искривлениям в поведении низшей группы, а эти искривления оправдывали ее угнетение в глазах тиранов. Противоречит логике убеждение, состоящее в том, что некоей группе приписываются вредоносные и извращенные свойства, причем, на самом деле, лишь для того, чтобы сохранить монополию на человеческое достоинство и оправдать собственную тиранию.
Если условия существования зимми напоминали положение подвергшихся колонизации народов, в некоторых аспектах они были гораздо трагичнее. Типичные характеристики этой ситуации: унижения, отверженность и непрекращающиеся страдания, наводят на мысль о мученичестве, сознательно принятом ради зашиты духовной свободы.
На уровне коллективной психологии положение представляется не столь простым.
Можно выделить два представления, имевших решающее влияние в ее формировании. Во-первых, это идея искупления через страдания, выраженная с огромной силой в пророческой литературе Ветхого Завета.
Она была духовным прибежищем для евреев и христиан, хотя и по-разному оказывала влияние на них. Для этих двух групп зимми деспотическая власть, установленная над ними силой оружия, вряд ли казалась выше духовных ценностей их собственных культур, продолжавших развиваться, несмотря на все формы угнетения.
В особенности это относится к евреям, поскольку в их культуре содержалось больше жизненных сил. У зимми всегда сохранялось убеждение, что принудительность их внешнего унижения не лишает их чести, но лишь приводит к деградации самих притеснителей, и они черпали из этого сознания силу, позволявшую им противостоять давлению угнетателей и продолжать движение по собственному пути.
Несмотря на внутренние теологические разногласия, объединяющая всех идея восстановления справедливости и наказания притеснителей, столь характерная для библейской литературы, тоже поддерживала в течение веков пассивное сопротивление зимми и давала им чувство единства.
Не прерывность существования национального наследия: религии, языка, истории - обеспечивалась сословием священников. Но в силу деградации и унижения властями представителей терпимых религий, для тех, кто стремился ассимилироваться среди правящего большинства, священники превратились в ненавистный символ сохранения унизительных условий жизни.
Другим фактором, способствовавшем сохранению народа, наиболее сильными были мессианские ожидания. Народ Израиля, в течение столетий рассматривавший себя в качестве "пленников Сиона" "сыновей изгнания", всегда хранил надежду на возвращение в свою освобожденную землю, то возвращение в Сион было частью видения некоего новою мирового порядка, где наступит конец власти тиранов, и будут восстановлены в правах униженные, нагнанные и неправедно осужденные.
Некоторые упоминания о притеснениях евреев
Притеснения в Персии
1. Евреям запрещается выходить из своих жилищ во время дождя либо снегопада, дабы еврейская скверна не переносилась на мусульман шиитов.
2. Еврейские женщины обязаны показываться на людях с открытым лицом - как проститутки.
3. Они должны носить просторное покрывало, которое восточные женщины надевают, выходя из дому.
4. Мужчины не смеют носить дорогого платья, лишь такое, которое сшито из синей хлопчатобумажной ткани.
5. Они должны обуваться в туфли разного цвета. Каждый обязан носить на груди нашивку из красной ткани.
6. Еврей не смеет обгонять мусульманина
7. Еврей не может громко говорить с мусульманином. Прося мусульманина вернуть ему долг, еврей-кредитор обязан обращаться к нему дрожащим и почтительным голосом.
8. Если мусульманин оскорбил еврея, последний должен опустить голову и хранить молчание.
9. Им запрещается строить красивые здания. Дом еврея не может быть выше дома его соседа мусульманина!
10. Дом еврея должен быть низким. Евреям не положено надевать плащ; достаточно, если он носит его в руках в скатанном виде.
11. Еврею запрещено стричь бороду и даже слегка подправлять ее ножницами.
12. Евреям запрещено покидать свой квартал или выезжать на свежий воздух в сельскую местность.
13. Еврейским врачам запрещается ездить верхом на лошади, как и всем немусульманам.
14. Еврей, подозреваемый в употреблении хмельных напитков, не смеет выходить на улицу, а если выйдет, немедленно карать его смертью.
15. Свадьбы евреев должны совершаться в вели- (так в тексте. Прим. Автора)
16. Евреям не дозволено продавать свежие, неиспорченные фрукты (1:377).
Евреи не должны:
1. Повышать голос в присутствии мусульман,
2. Строить дома выше, чем мусульманские дома.
3. Касаться мусульман, проходя мимо них по улице
4. Заниматься теми же ремеслами, какими занимаются мусульмане.
5. Утверждать, что в мусульманском законе бывают неточности.
6. Оскорблять пророков.
7. Рассуждать о религии с мусульманами.
8. Ездить верхом.
9. Строить гримасы при виде обнаженного мусульманина,
10. Совершать религиозные отправления за пределами своих молитвенных домов,
1 1. Повышать голос во время молитвы.
12. Громко трубить в шофар (бараний рог).
13. Давать деньги в долг под проценты, что может принести к погибели весь мир,
14. Они должны всегда вставать в присутствии мусульман и оказывать им почет и уважение при любых обстоятельствах (с. 38-40).
А вот свидетельства сотрудничества арабских лидеров с фашистами во время Второй Мировой Войны:
Муфтий Иерусалима и нацисты (1943-1944)
Диктор немецкого радио в Берлине 2 ноября I943 г.
«Мы находимся в здании военно-воздушных сил в Берлине, где собрались арабские лидеры на митинг протеста против Декларации Бальфура.
Зал украшен арабскими флагами и портретами арабских патриотов.
Помещение наполняется арабами и мусульманами из всех мусульманских стран.
Среди них марокканцы, палестинцы, ливанцы, йеменцы, люди из Хеджаза, индийцы, иранцы и представители мусульман со всей Европы.
Среди последних множество дружественных к арабам немцев, высокие правительственные сановники, как гражданские, так и военные, один из начальников СС, представители иностранных посольств во главе с дипломатами из посольства Японии.
И зале согни людей, а сейчас я вижу, как сюда входит муфтий Иерусалима. Он пожимает руки нескольким высокопоставленным лицам и поднимается на сцену для произнесения речи (с. 49).
После нескольких антиеврейских цитат из Корана, Хадж Амин аль-Хуссейни, глава Верховного арабского комитета (Палестинское арабское национальное движение), заявляет:
-Мусульмане всех арабских стран едины в своем противостоянии врагу, грозящему им сегодня в Палестине и иных местах, - а именно, англичанам.
Версальский договор был величайшим бедствием, как для немцев, так и для арабов.
Но немцы знают, как избавляться от евреев. Арабов сближает с немцами и приводит нас в их лагерь тот факт, что вплоть до сегодняшнего дня немцы не причинили вреда ни одному мусульманину, и что сегодня они снова сражаются с нашим общим врагом (аплодисменты), притеснявшим арабов и мусульман.
Но, превыше всего, они окончательно разрешили еврейский вопрос. Все эти узы, и в особенности последняя, делают нашу дружбу с Германией не временным явлением, зависящим от обстоятельств, но прочной, длительной дружбой, основанной на общих интересах».
Поздравительная телеграмма от Генриха Гиммлера, главы СС:
«Великий муфтий! Национал социалистическая партия начертала на своем знамени лозунг: "Уничтожение мирового еврейства". Наша партия поддерживает борьбу арабов, в особенности арабов Палестины, против чужака-еврея.
Сегодня, в день годовщины Декларации Бальфура, шлю вам мои приветствия и пожелания успеха в вашей борьбе.»
I марта 1944 года в 12 часов полудня муфтии выступил по берлинскому радио.
Заклеймив евреев. Великобританию и Америку, он закончил призывом к арабам "восстать па битву":
Арабы, восстаньте как один человек и сражайтесь за свои священные права. Убивайте евреев всюду, где найдете их. Это угодно Богу... Так вы охраните свою честь...
Настоящее и будущее - выбор пути
В двадцатом столетии лидеры мусульманских стран должны решить ключевой вопрос - продолжать ли им придерживаться идеологии джихада, которая в конце может вовлечь весь мир в гигантский ядерный джихад, или стремиться к обновлению умов и сердец и восприятию неверных как человеческих существ, которым свойственны те же надежды и страдания, что и мусульманам.
Негативная позиция была выражена первым алжирским президентом в 1982 году в следующей лапидарной формуле:
«Как арабы, мы хотим быть. Однако быть мы можем только в случае небытия других.
Хотя некоторые современные арабские лидеры и интеллектуалы отдают отчет в необходимости смены традиционной идеологии, либерально настроенное меньшинство мусульманских стран захлестывает волна фундаментализма, интеллектуального террора и апологетики, старающейся оправдать традиционные подходы вместо поиска - с помощью анализа и самокритики - новых путей для реформ и изменений».
Бен-Белла открыто оправдывал покушения на тех лидеров, чью политику он не одобрял - это было общепринятой практикой еще во времена мамелюков, а также настаивал - после приобретения арабскими странами ядерного оружия - на ядерной войне против Израиля:
Если нет другого решения, должна быть ядерная война, и это будет окончательное решение вопроса.
Такая всенародная демонстрация агрессивности и моральной безответственности возможна лишь при наличии монолитного сознания, совершенно безучастного к таким "частностям", как трагедия существования зимми.
Эта позиция проистекает из полного забвения уроков истории и тотального отрицания права на существование восточных неарабских и немусульманских народов, чьи история, страдания и нрава как будто не имели и не имеют места в истории.
Следует отметить, что президент Садат в свое время революционизировал арабскую политику, а это говорит о попытке понять опасность ядерной эры и универсальную ценность национального суверенитета. Но, например, крайности реакции Фронта сопротивления арабских стран на его действия подтверждают, как много усилий еще потребуется для изменения политической идеологии, существовавшей на протяжении последних тринадцати столетий.
Однако возникающее чувство дружбы между египтянами и израильтянами показывает, что душевная щедрость, свойственная человеческому роду в целом, может совладать с ошибочными политическими идеологиями и действиями правительств.
ЮРИДИЧЕСКИЕ ТЕКСТЫ (фрагменты)
1. Джихад
Джихад есть установленное, данное от Бога. Выполнение его известными лицами может освободить от него других. Мы, малики (одна из четырех школ мусульманской юриспруденции), считаем, что за исключением тех случаев, когда неприятель нападает первым, предпочтительнее сперва предложить ему религию Аллаха и лишь затем начинать военные действия против него.
У врагов имеется выбор: либо обратиться в ислам, либо платить подушную подать (джизья), за неисполнение чего против них объявляется война. Джизья приемлема лишь в тех случаях, если на землях, где обитают неприятели, наши законы имеют силу. Если же они для нас не досягаемы, джизья от них принята быть не может, разве если он сам придет в наши пределы. А иначе мы начнем против них войну…
Нам надлежит воевать с врагами, не задаваясь вопросом, благочестивый ли человек наш предводитель или порочный.
Закон не запрещает убивать белых неарабов, захваченных в плен. Но ни один человек, которому обещан был аман (покровительство), казнен быть не может. Данное ему обещание нарушать не должно. Нельзя убивать женщин и детей, и следует воздерживаться от убийства монахов и раввинов, за исключением принимавших участие в сражении.
Также и женщин дозволено убивать, если они принимали участие в военных действиях. Аман, данный мусульманином, будь он последний бедняк, должен признаваться всеми другими мусульманами.
Женщины и дети также вправе давать аман при условии, что они отдают себе отчет в его значении. Существует, однако, иное мнение, гласящее, что аман имеет силу лишь в том случае, когда он подтвержден имамом (духовным руководителем).
Имам берет себе пятую часть военной добычи, а остальные четыре пятых делит между воинами. Желательно, чтобы раздел добычи происходил на неприятельской земле (с. 163).
Ибн Аби Зайяд ал-Каяравани (ум. 966)
Для сообщества мусульман священная война есть религиозный долг; причиной тому всеобъемлющий характер мусульманской миссии и обязанность стремиться к обращению в ислам всех людей, будь то убеждением или силой. Поэтому власть халифа и королевская власть объединены в исламе, дабы предводитель мог посвящать все свои силы и религии и делам правления одновременно.
Прочие религиозные общины не были облечены универсальной миссией, и священная война не была для них религиозным долгом, разве только в оборонительных целях. Потому и получилось, что религиозный предводитель в других религиях никоим образом не касается дел, связанных с властью. У них королевская власть принадлежит тем, кому она досталась случайно и вне всякой связи с религией.
Она достается им потому, что сообществу людей от природы присуще стремление наделить своего предводителя королевскими полномочиями, а не потому, что они обязаны стремиться к владычеству над другими народами. В их обязанности входит лишь упрочение их религии среди собственного парода.
Именно поэтому израэлиты после Моисея и Иисуса Навина на протяжении почти четырех веков не установили у себя царскую власть. Они заботились только о том, чтобы упрочить свою религию (1:473).
Впоследствии возникли несогласия между христианами касательно их веры. Они разбились на группы и секты, каковые в борьбе друг против друга заручались поддержкой различных христианских вождей. Среди них выделились три группы, которые и представляют главные христианские течения. Прочие несущественны. Три главных - это мелкиты, якобиты и несторианцы.
Не стоит омрачать страницы этой книги, обсуждая их догмы неверия. В целом они хорошо известны. Вся их суть - неверие. На это ясно указывает благородный Коран. Обсуждать с ними эти вещи, спорить с ними - не наше дело. Это их дело - выбрать между обращением в ислам, уплатой подушной подачи или смертью (1:480).
Ибн Халдуц (ум.1406) не возбраняется употреблять оружие, сносить и жечь их дома, рубить деревья и финиковые пальмы, использовать катапульты, не нападая с заведомым намерением на женщин, детей и стариков.
Дозволяется также преследовать убегающих, приканчивать раненых, убивать пленных, могущих представлять опасность для мусульман, хотя последнее приложимо лишь к тем, чьего подбородка уже касалось бритва, ибо прочие считаются детьми, и казнить их не следует.
Что же до пленных, приводимых пред лицо имама, то он может либо казнить их, либо потребовать выкупа, по своему разумению решая, что выгоднее для мусульман и благоразумнее для ислама. Отпускать их следует не за выкуп в золоте, серебре либо товарах, а только в обмен на плененных мусульман.
Все, что победители приносят с собой с поля битвы, а также имущество и добро, принадлежавшее их жертвам, представляет собою трофей делимый на несколько частей. Одна часть предназначается для тех, кто перечислен в Священной Книге, остальные же четыре пятых делятся между солдатами, захватившими добычу, следующим образом: всадникам причитается по две доли, пешим - по одной.
В случае захвата какой бы то ни было земли право решать, как поступить с нею в наилучших для мусульман интересах, принадлежит имаму: если он решил оставить ее, как поступил Омар ибн ал-Хаттаб, оставивший Савад (Ирак) туземному народу взамен за…
Он может так сделать; если же он считает, что землю следует отдать победителям, он делит ее между ними, предварительно изъяв пятую часть. Я склонен полагать, что такой образ действий, по принятии всех необходимых мер для охраны мусульманских интересов, может считаться приемлемым (ее. 301,302).
От себя скажу, что решение, касающееся пленных, находится в руках имама: в зависимости от того, в чем он усматривает вящую выгоду для ислама и для мусульман, он может либо казнить их, либо обменять на мусульманских пленников (ее. 302,303).
Если случится, что мусульмане осаждают вражескую крепость и заключают с осажденными соглашение о сдаче на известных условиях, устанавливаемых третейским судьей, и судья решает, что солдаты противника должны быть казнены, а жены их и дети взяты в плен, такое решение считать законным. Таково было решение Са'ада ибн Му'адха в связи с Бану Курайза |еврейское племя в Аравии] (с. 310).
Если в решении избранного посредника ничего не говорится об убийстве вражеских воинов и о пленении их женщин и детей, а назначается подушная подать, то и такое решение будет законным; если в нем обусловлено, что побежденным предлагается принять ислам, оно тоже будет действительным, и тогда они станут мусульманами и не рабами.
...От имама зависит, как будет решено обращаться с ними, и он изберет то, что предпочтительнее для религии и ислама. Если он сочтет, что для ислама и его приверженцев лучше будет казнить воинов и поработить их женщин и детей, и так он и поступит, следуя примеру Са'ада ибн Му'адха.
Если же, напротив, он полагает, что выгоднее будет наложить на них хиридж с целью увеличить фэи, придающий мусульманам сил в борьбе против сих и прочих многобожников, тогда ему следует применить к ним эту меру. Разве не истинно сказал Аллах в его книге: "Сражайтесь с тем... пока не дадут откупа своей рукой и не будут унижены" (Коран 9:29), и что Пророк призывал неверных принять ислам, а буде откажутся, облагал их подушной податью, и что Омар ибн ал-Хаттаб. покорил обитателей Савада, не пролил их крови, но сделал их данниками? (с. 312).
Коли они согласны на сдачу и принимают посредничество избранного ими мусульманина вместе с одним из своих, это следует отвергнуть, ибо неприемлемо для верного участвовать заодно с неверным в принятии решения, связанного с делами религии. Коли наместник имама по ошибке принял вердикт, предложенный обоими этими лицами вместе, имам не может объявить его действительным, разве что в нем обусловлено, что неприятель становится данником либо обращается в ислам.
Если же такое условие побежденными принято, тогда они не заслуживают упрека; если они признают себя данниками, то за таких их и почитать, без всякого дополнительного вердикта (с. 314,315). Абу Юсуф (ум. 798)
4. Налоги, которыми облагаются зимми, и их использование
Добыча
Источников государственного дохода, заповеданных в Коране и в Сунне, имеется числом три: военная добыча, благотворительность. Военную добычу составляют трофеи, захваченные у неверных силой.
Относительно нее Аллах дал предписания в суре, открыв ее верным во время битвы при Бадре и указав, что военная добыча предназначена для умножения богатства мусульман. Сказал Аллах: "Они станут спрашивать тебя о захваченном. Скажи: "Захваченное принадлежит Аллаху и Посланнику" (Коран 8:1).
В двух канонических сборниках традиций говорится со ссылкой на Джабира ибн Абд Аллаха, что Пророк сказал: "Мне дарованы были пять даров, кои не даны были до меня ни одному пророку. Я был мучим на протяжении месяца чудовищным ужасом и восторжествовал.
Для меня земля превратилась в мечеть и беспорочное место; каждый прилежащий ко мне, где бы ни застал его молитвенный час, там может и молиться. Мне дано позволение брать добычу, чего не удостоился ни один из предшественников. Я получил дар заступничества.
Пророки, предшествовавшие мне, посланы были лишь к своим народам. Я же был послан всему роду людскому". И еще сказал Пророк: "Я был послан с мечом перед Днем воскресения, дабы все люди служили одному лишь Аллаху, и никому более. Где падает тень моего копья, там я черпаю силы.
Те, что воспротивились приказаниям, низвергнуты были в пучину упадка и унижения. Кто желает походить на этих людей, должен почитаться за одного из их числа" (с. 27,28).
При верховой езде им надлежало пользоваться деревянными стременами, а сзади к седлу приторачивать но два шара. Он потребовал, чтобы они пришили по две пуговицы к своим коническим шапкам, - те из них, кто носил такую танку. И шапки должны быть иного цвета, нежели у мусульман.
Далее, он потребовал, чтобы они нашили но два куска ткани поверх своего рабского платья. И цвет нашивок чтоб отличался oт цвета платья.
Одну нашивку носить спереди, на груди, а вторую - на спине. Размером каждая должна быть четыре пальца в диаметре. И цвета чтобы были также медового. А также и тюрбан того же цвета, если кто из них носит тюрбан. Если какая из их женщин выходит на улицу, то чтоб заворачивалась в медового цвета просторное покрывало. И еще он повелел, дабы рабам их носить, а арабский воинский пояс, чтоб надевать не смели.
Он отдал приказание разрушить все их дома богослужения, возведенные по пришествии ислама, и реквизировать одну десятую часть их домов. Буде такой дом достаточно обширен, обратить его в мечеть. Если же он не годится для мечети, то оставить на его месте пустырь. Он повелел им приколачивать к дверям их жилищ деревянные изображения дьявола, дабы отличать их от жилищ мусульман.
Он запретил им поступать на государственную службу и на любые официальные посты, дающие им власть над мусульманами. Детям их возбранялось учиться в мусульманских школах, а мусульманам не разрешалось обучать их. Он запретил ношение крестов по улицам в Вербное воскресенье, а также еврейские песнопения.
И приказал могилы их сравнивать с землей, дабы не походили на могилы мусульман. Обо всем этом он написал своим удельным правителям (ее. 167,16S).
9. Зооморфические отличительные знаки (V-й век)
Кади Ахмед ибн Талиб (9-й век) заставил зимми носить на правом плече нашивку из белой ткани с изображением обезьяны (для евреев) либо свиньи (для христиан), а также прибивать к дверям их домов доску со знаком обезьяны (с. 142).
Мусульмане поносили христиан за то, что те употребляли в пищу свинину, тогда как мусульмане, как и евреи, считали свиное мясо нечистым. В Коране (2:65) говорится, что евреи за их грехи превращены были в обезьян.
См. также: "Кого Господь проклял и на кого прогневался, и обратил иных в обезьян и свиней, и идолопоклонников..." (Коран 5:65). Этот текст, по мнению мусульманских комментаторов Корана, относится к евреям и христианам.
Места богослужения, одежда и поведение зимми
Всякий, кто уверен, что молиться в синагоге либо церкви есть премерзкое деяние, верит также, что они суть вместилища неверия и многобожия. Поистине, мерзостностью они превосходят бани, кладбища и навозные свалки, ибо они суть места Божественного гнева.
Точно так же, не запретил ли Пророк молиться в земле вавилонской, сказав:
"Она проклята", а потому воздержание от молитвы там оправдано этим проклятием? Воистину, проклятие и гнев Божий преследуют эти места, и немилость нисходит на собирающихся внутри их.
Как сказал один из сотоварищей Пророка, "избегай евреев и христиан в дни их празднеств, ибо гнев нисходит на них в это время". И не суть ли места эти - пристанища недругов Аллаха, поклонение же Аллаху не следует отправлять в домах его недругов?
Им |христианам| запрещено звонить в колокола принародно, а только в глубине их церквей, где никто не слышит... ибо звон колоколов есть боевой клич неверия, а также внешний его признак... Малик ибн Анас сказал: "Когда раздается звон колоколов, гневается Всемилостивый, и тогда ангелы разлетаются ко всем четырем концам земли и поют: "Скажи - Он Един", пока гнев Господень не утихнет".
Пусть звон колоколов звучит только внутри церквей, с тем, дабы постепенно они вышли из употребления. Ведь обычно колокола подвешиваются в колокольне, и звон их разносится вширь и вдаль.
Если же они вынуждены будут звонить только внутри церкви, никто не услышит их и не обратит внимания, и они выйдут из употребления вовсе, ибо перестанут служить своему назначению...
Воистину, Аллах отверг звон христианских колоколов и звук еврейского шофара - бараньего рога, и заменил их призывом к единобожию и благочестию... Он возвысил голос ислама в знак истинного предназначения и поверг в немоту и безвестность голос неверных, и он заменил их колокол мусульманским призывом к молитве так же, как он заменил сатанинское Писание святым Кораном.
Пояснения:
* Халиф - в ряде стран мусульманского Востока титул верховного правителя, объединявшего в своих руках духовную и светскую власть.
* Сасаниды - династия иранских шахов (224-651). Государство Сасанидов завоевано арабами в 7-м веке.
* Аббасиды - династия арабских халифов (750-1258). Происходит от Аббаса, дяди Мухаммада.
* Самаритяне - палестинская этническая группа и религиозная секта, порвавшая в 6 в. до н.э. с иудаизмом. Самаритяне - потомки вавилонян, переселенных в 722 г. до н.э. и смешавшихся г местным населением. Сибеяне - потомки жителей Сабейского царства (8 в. до н.э. - 4 в. н.э.). находившегося в Южной Аравии.
Примечания
1. Указ, предположительно объявленный Мухаммадом по его прибытии в Медину и известный под названием "Конституция Медины", включал как евреев, так и язычников-арабов в состав исламской общины, но эта идея оказалась неосуществимой.
2. Совершенство Корана, обязанность мусульман участвовать в джихаде и низкий общественный статус неверных - постоянные темы Корана и Сунны. Чтобы избежать повторений, по этим темам не делались дополнительные отсылки к Корану - Все цитаты из Корана взяты из 12. 3. Коран 4:82, 106, 135: 5:22; 6:144, 126; 11-17, 20;
* Мамелюки (араб. "невольники") - составлявшие гвардию династии Айюбишв. Их верхушка свергла египетскую ветвь Айюбидов и основала династию мамелюкских султанов, правившую в I 5 I 7 г.
* "Aльянс..."; - Всемирный еврейский комитет - международная еврейская организация, созданная в Париже для оказания помощи евреям всего мира.
* Махпела - пещера древнего еврейского города Кирьят-Арба (Хеврона), и которой, согласно Библии, похоронены праотцы Авраам, Исаак и Иаков, а также их жены.
* Шофар - бараний рог, в который грубили в библейский период для поиска, при объявлении наступления новомесячья и т.д. И в новое время в синагогах трубят в шофар во время некоторых праздников.
* Имам (араб.) - 1) светский и духовный руководитель мусульманской общины
2) руководитель богослужения в мечети.
* Хафсиды - мусульманская династия, правившая в Тунисе в 1229-1574г. Названа по имени одного из основателей движения Альмохадон шейха Абу Хафса. Была низложена турками Османской империи
* Марониты - приверженцы особой христианкой церкви. В Сирии, в Ливане, в Египте
* Фетва - в мусульманских странах решение высшего религиозного авторитета (муфтия) о соответствии того или иного действия или явления Корану и шариату.
* Реконкиста - отвоевание коренным населением Пиренейского п-ова в 8-15 вв. территорий.
* Копты - название египтяностатков коренного населения Египта, принявших христианство (монофиситы).
* Берберы - группа коренных народовСеверной Африки.
* Сельджукиды - султаны тюркской династии, правившие в ряде стран Ближнего и Среднего Востока - 14 в.
* Альморавиды - принятое в литературе название династии и государства и Северной Африке. Государство включало Марокко, западный Алжир, иранскую Испанию, Балеарские о-ва.
* Фирман - указ шахов Ирана.
* Высокая Порта (Оттоманская Порта) - принятое в европейских документов название правительства Османской империи.
* Дамасское дело (1840) в значительной мере явилось поворотным пунктом и процессе укрепления солидарности евреев всего мира. Эмансипированное западноевропейское еврейство выступило в защиту своих преследуемых братьев, благодаря чему положение евреев на Ближнем Востоке привлекло к себе международное внимание.
* Шииты, шиизм - одно из двух основных направлений в исламе (наряду с сунизмом). Шииты не признают суннитских халифов, считая законными преемниками Мухаммада династию 12 имамов - Алидов (Али и его прямых потомков от брака с дочерью Мухаммада Фатимой).
* Каджары - тюркское племя в Сев. Иране, а также династия шахов Ирана.
* Младотурки - европейское название членом турецкой националистической организации "Единение и прогресс", основанной в 1889 г. и возглавившей борьбу против феодального абсолютизма. В результате руководимой ими революции пришли к власти в 1908 г., но не разрешили многих, в т.ч. и национального, вопросов. После поражения Турции в Первой мировой войне организация младотурок самоликвидировалась (1918).
* .. Эмансипация христиан (провоцировала восстание в Алеши) и 1Х50 году, когда греческий патриарх Максимос с триумфом и глупой помпой освятил объекты религиозного поклонения христиан. Уже раздраженные призывом на военную службу, некоторые мусульмане «отаковали христианские кварталы и, захватив контроль над городом, начали грабить и убивать. Они согласились на перемирие только на следующих условиях: колокола не должны звонить, и во время религиозных процессий использовать кресты. "Христиане не будут ездить на лошадях; они не будут больше носить феску; они снова будут носить прежние дискриминационные одежды; они больше не будут обладать рабами; и последнее - они вернутся в прежнее подчиненное состояние"…
* Максимос декларировал, что реформы установили равенство христиан и мусульман (Константинополь)
* Холмс (Босна-Серай) - (Лондон), N"21 (24 февраля 1871) См. также отчет Холмса о процветании коррупции и несправедливости в Османской империи.
* Интересные подробности колонизации мусульманами Кавказа и Европы, Сирии и Палестины. В 1863 году французский ученый обратил внимание на то, что предки 750 мусульман Эйн-Керем; под Иерусалимом считалась в соответствии с местной традицией выходцами из Магриба.
* Дело Дрейфуса - сфабрикованное во Франции и 1894 г судебное дело по ложному обвинению офицера французского Генерального штаба еврея А. Дрейфуса в шпионаже и пользу Германии. Под давлением мирового общественного мнения Дрейфус в 1899 г. был помилован, а и 1900г. реабилитирован.
* "Капитуляции" - ряд договоров, заключенных с. западноевропейскими странами и с государствами Востока (Турцией, Японией. Китаем. Ираном и т.д.».
© Copyright: Юрий Берг, 2006
Свидетельство о публикации №2608220096
Рецензии
Чудно, писала в рецензиях, а отразилось в замечаниях!
Юрий, по ошибке моя рецензия попала в замечание под рецензией Вадима Ч.
Извините.
Любовь Будякова 15.01.2007 21:55 •
Я писала о том, что рецензия получилась длинная и я ее опубликовала под этой ссылкой:
http://www.proza.ru/texts/2007/01/15-255.html
С уважением,
Любовь Будякова 15.01.2007 22:00
Люба, я поместил короткую ссылку на Вашу статью.
Все не так однозначно, как вы пишете. Черчилем, который явился отцом той идеи, была сознательно заложена мина под процессы на Ближнем востоке. Но с другой стороны, а где должно было бы быть построено государство Израиль, как не там, где оно было до этого?
И не кажется ли Вам, что сбываются предсказания пророков?
Ведь это наш с Вами Господь Бог сказал через них "И соберу остаток свой в Иерусалиме".
Если забыли - читайте Библию. И помните, что Иисус Христос тоже был евреем по матери!
и Сыном Божьим!
Юрий Берг 15.01.2007 23: 16
Все понимаю, Юрий. Где-то Израилю надо быть, раз есть народ еврейский. Я говорю о другом. Я говорю о том, КАК должен решаться вопрос существования государства Израилева. Может, и в Палестине, но не так, как все это запущено тем же Черчилем. Не вероломничать надо было, а договариваться. Мы же люди. А теперь вместо того, чтоб признать ошибку, продолжаем настаивать, закручивать гайки. Так не может быть бесконечно, во что-то эта несправедливость должна вылиться. Вот я о чем.
С полным к вам уважением,
Любови Будяковой - по следам моей статьи Джихад против Израиля
К сожалению, я не смог разместить эту реплику на страничке у уважаемого мною автора Любови Будяковой - компьютерная программа этого сайта не позволила мне дополнить сказанное мной ранее, поэтому я решил обратить ее внимание на эту статью, разместив ее на своей страничке.
Юрий Берг
Уважаемые дамы и господа!
Мне приятно видеть, что тема "Джихад против Израиля" мало кого из Вас оставила равнодушным.
Недавно я нашел еще одно высказывание по этой же теме, несколько раздвигающее рамки сегодняшней дискуссии. Привожу эту статью полностью со ссылкой на первоисточники.
http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45=134333=114
Автор публикации - Сол Кейсер, русскоязычный автор из Канады.
"ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ"
Данную статью я получил по рассылке от своих друзей из Калифорнии.
В ней есть определенные, на мой взгляд, погрешности. Имеются и небольшие нечеткости в переводе.
Однако, статья честна и справедлива, хотя содержание ее наверняка вызовет протест у русского читателя.
Для уточнения. Моя личная позиция полностью совпадает с позицией автора статьи генерал-майора Вернона Чонга, в чем и расписываюсь.
Сол
ЭТА ВОЙНА - НАСТОЯЩАЯ
Письмо, которое я перевожу, написано Доктором медицины, отставным генерал- майором Американских Вооружённых сил Верноном Чонгом. Доктор является также многократно награждённым военным лётчиком, военным хирургом, бывшим командиром медицинского центра Уилфорд Холл в Сан Антонио и главным хирургом управления американской группы войск в Штутгарте, Германия.
В настоящее время генерал и доктор Чонг активен в Ассоциации американских ветеранов войны. То, что он написал, адресовано большой группе ведущих политических деятелей, включая Президента Джорджа Буша.
Coдержание письма генерала Чонга заставит любого американца серьёзно задуматься.
***
Чтобы выйти из тяжёлого положения, нужно, прежде всего, в нём оказаться. Наша страна стоит сейчас перед лицом самой большой угрозы для своего существования, включая период Второй мировой войны.
Смертельная угроза многократно приумножена тем фактом, что очень немногие из нас понимают, что мы можем потерпеть поражение в этой войне, и ещё менее значительное количество из нас понимают, что означает это поражение.
Для начала, давайте ответим на несколько вопросов.
1. Когда наступила угроза?
Многие ответят: 11 сентября, 2001 года. Такой ответ означает, что мы ошибёмся на 22 года. На самом деле, первая атака началась с захватом заложников - сотрудников американского посольства в Тегеране в 1979 году.
Вот перечень успешных атак противника:
- Иран, Захват посольства и штата сотрудников, 1979
- Бейрут, Вооружённая атака посольства, 1983
- Бейрут, Нападение на казармы американских морских пехотинцев, 1983
- Локерби, Взрыв шотландского пассажирского самолёта компании Пан-Ам во время рейса до Нью-Йорка, 1988
- Первое нападение и взрыв во Всемирном Торговом Центре, 1993
- Дахрейн, Саудовская Аравия. Взрыв здания военного комплекса, 1996
- Найроби, Кения. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Дар Эс Салам, Танзания. Взрыв здания американского посольства, 1998
- Аден, Йемен. Подрыв американского крейсера «СШ Кол», 2000
- Нападение на Всемирный Торговый Центр, 2001
- Нападение на Пентагон, 2001
Заметьте, что, кроме того, за период с 1981 до 2001 произошло во всём мире 7,581 террористических атак.
2. Почему нас атаковали?
От зависти к нашему положению, нашим успехам, нашим свободам. Нападения произошли во времена правления администраций Картера, Рейгана, Буша-отца, Клинтона, и Буша-сына, республиканцев и демократов, не спровоцированные предыдущими Президентами Фордом или Картером.
3. Кто были террористы?
Во всех случаях, это - мусульмане
4. Каков процент мусульман в мире?
25%
5. Миролюбив ли ислам?
Хотелось бы так думать, но, по существу дело даже не в этом. Нет сомнения, что преобладающее количество германских христиан накануне Второй мировой войны были миролюбивы. Сама христианская религия проповедует мир и любовь, но под диктатурой Гитлера, который также был христианином, религиозная философия немцев претерпела огромные изменения. Вы следуете указаниям фюрера или вас устраняют. Между 5 и 6 миллионами христиан были уничтожены по политическим причинам. Только в Польше были казнены или зверски замучены 7 тысяч христианских священников. Иначе говоря, нацисты уничтожили почти столько же христиан, сколько и евреев. Мы знаем всё о еврейской Катастрофе, но, к сожалению, почти ничего - об уничтожении христиан.
То же самое будет правдой, когда мы говорим об исламо-фашистах. Их террор нацелен на США. но они, не задумываясь уничтожают всех, кто стоит на их пути - собственный народ, испанцы, французы, кто угодно... Иначе говоря, как и миролюбивые немецкие христиане не были защищены от нацистского террора, так и миролюбивые мусульмане становятся жертвами злой силы, и потому мы не можем ожидать их союза с нами в войне против их фанатиков-лидеров, перед которыми они сами покорно склоняют головы и готовы, хотя и неохотно, убивать «неверных».
6. Итак, с кем же мы находимся в состоянии войны?
Мы не можем честно ответить, что находимся в кровопролитной схватке с какой- либо другой группой, кроме исламских террористов. Попытки быть политически корректными в поисках других слов становятся смертельно опасными. Вы не можете победить врага, не определив достаточно точно, кто он.
Теперь - главные вопросы:
1. Можем ли мы позволить себе потерпеть поражение в войне?
2. Что для нас означает поражение?
Если мы нацелены на победу, мы должны быть в состоянии чётко ответить на эти два ключевых вопроса.
Мы можем определённо проиграть войну, и, как бы зловеще это не звучало, главной причиной поражения становится факт, что мы не представляем себе того, что спрятано во втором вопросе - что означает поражение?
Многие понимают, что поражение в этой войне - это просто повесить носы, отозвать войска и вернуться домой к своим повседневным делам, как было с Вьетнамом. Ничего не может быть дальше от правды.
На самом деле - мы больше не супердержава и не пример для других.
Нападения на наших людей внутри страны и за её пределами не только не прекратятся, но станут частыми и с большими потерями. Они любят нас мёртвыми, а не тихими. Если б враги просто хотели нашего молчания, они его уже получили. Им не надо было бы вновь и вновь повторять свои нападения в течение 18 лет. Планы врага ясны, он намерен атаковать нас, пока они не выработают в нас покорность, и научат спокойно принимать их действия. Потеряв статус первой державы, мы потеряем поддержку других государств, которые поймут, что мы не в состоянии помочь им противостоять злу, как это было в период Второй мировой войны, когда мы, по сути дела, отстояли мировую цивилизацию.
Мировой ислам будет прибирать к рукам одну не исламскую страну за другой, для них это будет становиться заданием с нарастающей лёгкостью.
Они уже держат Испанию своим заложником. Дело даже не в том, правы ли были испанские социалисты, отозвав контингент из Ирака. Испанцы поступили таким образом, потому что этого захотела Ал Каеда. Теперь с Испанией покончено. Эта страна потерпела поражение, и теперь будет поступать только так, как угодно исламо-фашистам.
Вероятно, на очереди Франция. Надежда Франции в том, что они, может быть, поймут: если проиграем мы, с ними покончено. Впрочем, уже 20 % населения Франции - мусульмане.
С нашим поражением исчезнут наша производительность, доходы, экспорт, уровень жизни. Кто захочет вступать с нами в деловые отношения и разгневать ислам?
Если мы не остановим исламо-фашизм, кто это сделает?
Наши враги знают, что - никто и потому целеустремленны, самоотверженны, не отягощены нормами морали и закона, готовы на любые жертвы и лишения.
Нам надо бы взять с них пример.
Как же может произойти непоправимое, как мы придём к поражению?
Это уже происходит, хотя одержать победу мы могли бы в течение нескольких дней. Нужно решительное наступление. Это должны понять наши политики и, оставив межпартийную грызню, сосредоточиться и использовать всю силу оружия, которым мы ещё располагаем. Оставаясь разделёнными на политические группы, атакующие друг друга, мы не можем победить.
Позвольте мне привести несколько примеров, иллюстрирующих наше пренебрежение состоянием войны, вопросами жизни и смерти нашего государства.
Президент Буш назначил Нормана Минету Министром транспорта. Несмотря на то, что все террористические атаки проведены в жизнь мусульманами в возрасте между 17 и 40, Минета отказывается от проверки национальной и религиозной принадлежности работников самой уязвимой для террористических нападений отрасли международного бизнеса, пребывающих в этом возрасте. Разве это серьёзно? Это - война!!
На период войны мы должны отказаться от некоторых гражданских прав, к которым мы так привыкли. Лучше временно отказаться от некоторых прав, чем потерять их постоянно.
Кто-то говорит, что это скользкий спуск. История напоминает, что это не так. Во время второй мировой войны мы приостановили действие многих гражданских свобод, которые восстановили немедленно, как только добились победы. Мы даже расширили список гражданских свобод после победы над врагом.
***
От переводчика: Никто не возражает против несанкционированного личного обыска в аэропортах, который не очень приятен и требует дополнительного времени и средств. Мы забыли, что личный обыск без прокурорского ордера противоречит требованиям американской Конституции, потому что хотим долететь до места назначения в безопасности. Таких примеров много, но не достаточно.
***
Обвиняю ли я Президентов Буша или Клинтона?
Нет, я обвиняю всех нас за беззаботное предположение, что мы будем в состоянии сохранить все наши гражданские свободы и продолжать не менее беззаботную игру в политическую корректность, вести «чистую, законную и почётную» войну и добиться победы. Все эти красивые слова не имеют ничего общего с коварным и кровавым словом «война». Забудьте о них, как забыли наши враги.
Критики войны зашли так далеко в своём красноречии, что сохраняется впечатление, что они хотят нашего поражения. И это не китайцы или русские, Это -американцы!
Я всё ещё достаточно наивен, чтобы полагать, что это происходит не из злого умысла, не из предательства, а из непонимания того, что означает для нас поражение в этой войне. Однако, пораженческие настроения в нашем обществе создают впечатление у врага, что мы слабы и разделены. У нас всё ещё есть друзья в этом мире и они, конечно, обеспокоены.
Недавние не в меру строгие наказания наших военнослужащих за «жестокое» обращение с военнопленными работают на врага эффективней террористического акта. Эти «военнопленные» сбрасывали своих граждан за недостаточное рвение в изучении Корана с крыш зданий, отсекали им руки, языки или головы, травили их детей газом, насиловали их жён и не заботились о следовании букве женевской конвенции. Только несколько лет назад Саддам Хусейн загазовал 400.000 курдов.
Нас надо судить за потерю совести, если мы забыли, как сожгли наших граждан и волокли их обгоревшие тела по улицам, как обезглавили наших журналистов и контракторов.
Сравните всё это с шумом, поднятым нашей прессой и недобросовестными политиками по поводу «издевательств» над пленными врагами. А ведь мы не волокли их обгоревшие тела, не секли головы, не сбрасывали их с крыш. Просто «издевались», показав им голую девушку.
Политики зарвались, требуя изгнания с должности Министра Обороны. Нет, они определённо не понимают, что происходит. Я не могу спать, когда думаю - они и не поняли бы необходимости высадки десанта на пляжах Нормандии или проведения Нюренбергского процесса.
Идёт жестокая война, не на жизнь, а на смерть!
Мне это напоминает Нерона, играющего на скрипке в горящем Риме.
Повторю, это не значит, что некоторые политики и пресса докатились до предательства .Наши сенаторы и парламентарии других «цивилизованных» государств брызжут пеной с высоких трибун, клеймя девушку, одевшую трусы на голову людоеда или одобряют длительный тюремный срок солдату, напугавшему террориста собакой, чтобы получить информацию, необходимую для спасения жизней наших людей не потому, что желают нашего поражения, а потому, что не могут домыслить, что же всё-таки происходит.
Помните стремление исламо-фашистов уничтожить всех «неверных», т.е. три четверти населения планеты. Так далеко не шёл даже Гитлер.
Мы на переднем крае этой войны и мы отказываемся остановить того, кто пришёл уничтожить нас и наших детей. Представьте двух боксёров на ринге, у одного из которых связаны руки за спиной...
Мы терпим поражение, мы - самые сильные, самые справедливые, самые умные...
Ни одна цивилизованная страна не выстоит в этой войне, если мы потерпим поражение.
Назовите хотя бы одну исламскую страну, позволяющую свободу слова, свободу мысли, свободу религии, свободу прессы, равные права для всех, уважение к женщине или хотя бы исламскую страну, вносящую свой вклад в развитие человеческой цивилизации и прогресса.
Мы объединимся или последуем примеру Римской империи.
Немедленная победа или уже через 5 лет Франция будет мусульманской страной! И это только потому, что французы перегрызлись между собой, пытаясь определить, что следует и чего не следует делать. Не кажется ли вам это знакомым?
Демократию нельзя уничтожить военной силой, её отдают мирно. История не раз повторялась. Не пора ли перестать болтать о мирном исламе?
Хочу закончить на оптимистической ноте. Нам нужно ЕДИНСТВО. И я рассчитываю, что после выборов в Конгресс и особенно президентских выборов мы сосредоточимся на критической ситуации, в которой мы оказались. Тогда наше будущее и будущее грядущих поколений прорастёт на благодатной почве. Делайте всё, что вы можете для этого, к какой бы политической группе вы ни принадлежали.
Перешлите это письмо всем, кого вы знаете, опубликуйте во многих газетах и вызовите не дискуссию, а действие.
МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВМЕСТЕ!
(Перевёл АЛАН СЛЕПОЙ)
Примечание к публикации:
В статье с небольшим сокращением использованы коментарии читателей и ответы автора на них |
| Да, очень показательные цитаты и, особенно, развернувшаяся под ними дискуссия. Читал я все это и не зал, плакать мне или смеяться над этим абсурдом. Задумайтесь над тем, что говорите Вы и Ваши сторонники. Ислам – воинственная религия. Говорить о том, что не все мусульмане кровожадные фанатики, что среди них есть «хорошие ребята» это бред. Одновременно с этим христианство никогда и нигде не насаждалось насильственным путем (хорошая шутка, кстати говоря, жалко только не смешная). То есть наша, христианская религия самая миролюбивая, а исламская – самая кровожадная. Поэтому мы, миролюбивые христиане должны как можно скорее уничтожить всех мусульман ради мира во всем мире.
М-да, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Видимо, действительно глупо надеяться на то, что эта искусственно насаждаемая вражда когда-нибудь прекратиться. |
| Дискуссия не покажется абсурдной, если учитывать то, что во всех средствах массовой информации в то время израильтяне показывались как звери, попирающие все общечеловеческие нормы. СМИ в России так же тенденциозно освещали ход войны и под шумок снабжали арабские страны оружием.
Вот тогда я и написал этот цикл. Я сознательно привёл почти полностью содержание глав книги израильской писательницы об истории возникновения арабо-израильских проблем, потому что никто в мире, кроме специалистов, этого не знает.
Я не за войну, не за кровь и не за убийства.
У меня есть сын, который каждый день рискует своей жизнью в том регионе. У меня там внуки живут, и я не хочу их смерти от руки самоубийцы, кричащего "Аллах акбар"!
Истоки противостояния на Ближнем Востоке - в этой книге, а не зная истоков - не найти путей решения этой проблемы. |
| Уважаемый Юрий!
Не буду комментировать суть Вашей работы, скажу лишь, что хорошо, что Вы разместили цитаты из различных документов. Некоторые из них мне незнакомы.
С уважением, Злата Рапова |
| Спасибо, Злата! Комментировать не надо, там и так достаточно комментариев. Я рад, что вы нашли для себя что-то новое, и вот ещё одна ссылка, по которой неплохо бы было, если бы вы её открыли - там выступление палестинского адвоката во время открытых теледебатов. http://www.youtube.com/watch?v=RVOLj5UQP2w Скопируйте и поместите в окошко браузера. |
| Юрий. Давайте для начала отделим одно от другого. Думаю, Вы согласитесь с тем, что не стоит закономерности арабо-израильского конфликта переносить на отношения ВСЕХ мусульман в их неоднородности со ВСЕМ миром. Ведь мусульмане это не только арабы, точно так же, как весь мир не только евреи. Мусульмане это еще проживающие в России татары, башкиры, калмыки и еще много народов, больших и малых. Мусульмане это еще узбеки, казахи, таджики, туркмены и т.д. Мусульмане это люди, которые слыхом не слыхивали о так называемых мусульманских авторитетах, чьи высказывания цитируются в Вашей статье. Или всех вышеперечисленных мы тоже подведем под категорию кровожадных ублюдков, которые от рождения имеют одну цель – убивать неверных? Думаю, 99 % мусульман граждан России очень удивятся, что попали в такую классификацию. И уверен, что те же 99 % этого не заслуживают, потому что не бредят джихадом или шахидством. Именно об этом я хотел сказать в своей статье. Не стоит всех мерить одной меркой, ибо это прямой путь к конфронтации. Это первое.
Во-вторых, что не говори, а согласиться с утверждением, что в цитируемой книге вся суть арабо-израильского конфликта нельзя. Это сложнейший клубок, сотканный из множества проблем, некоторые из которых тянутся из глубины веков, другие родились не так давно, третьи стали результатом неразрешенности первых и вторых. Неверно, совершенно неверно сводить всю суть этого конфликта к простому утверждению – все арабы жаждущие убивать маньяки. Точно так же, как нельзя сводить суть к противоположному утверждению – во всем виноваты евреи. Да, если принять одну из этих позиций мир сразу становится простым и понятным, но до тех пор, пока большинство придерживается подобного радикализма на Ближнем Востоке будет литься кровь. К сожалению. А если учесть, что война это всегда для одних смерть и несчастье, для других нажива, то подобные настроения неизбежно будут подогреваться теми, кто на этом противостоянии зарабатывает деньги. И лично я не хочу быть марионеткой этих кукловодов. |
| Да, Владимир, я с вами полностью согласен в том, что все люди разные. Да, я согласен стем, что мусульмане в Росии - не такие ортодоксальные, как в иных странах.
Но что делать с теми, кто не живёт в России? Переубеждать их в абсурдности религиозных идей? Убеждать их в том, что и в Америке и в Израиле живут люди, которые не хотят проливать чью-то кровь?
Уже пробовали, и не раз. И каждый раз, когда государства идут на уступки экстримистам, последние усиливают свою борьбу против "неверных".
Я разместил год назад этот очерк в И-нете в тот момент, когда Израиль проигрывал информационную войну против тех СМИ, которые откровенно лгали своим народам о том, что и почему происходит на Ближнем Востоке. Тогда (да и теперь) все твердят, что Израиль - захватчик. Люди в России тоже не знали, что не Израиль захватчик, а как раз наоборот. Об этом говорят те мнения, что были высказаны людьми в ходе обсуждения очерка.
История грешит на ложь и искажения. Конечно, глупо было бы требовать сейчас возврат тех территорий, что принадлежали кому-то раньше - так можно и Россию свести до размеров Суздальского княжества.
Мне было бы очень приятно знать, что дружба народов растёт и крепнет во всём мире, но это далеко не так, и примером тому могут служить государства бывшего СНГ, получивших независимость. Большинство из них проводит националистическую политику, итогом которой является исход русского населения этих государств. А это - не последние специалисты, образованные и культурные люди!
Посмотрите, как мало их осталось в тех странах, где государственная религия - Ислам. Это ли не показатель, хоть и печальный?
Конечно, все мы разные. Конечно, нами играют политики.
"Разобщай - и власствуй" работает с успехом и по сей час.
Писатели, конечно, могут оставаться "над проблемой" - зачем об этом писать, когда в мире столько прекрасного?
Но, если вы в своей статье коснулись исламского вопроса, значит и вы не из тех, кто равнодушно взирает с высоты собственного унитаза на то, что делается в мире?!
В этом мы с вами похожи, хоть нас и разделяет разный подход к проблеме. Во всяком случае, мне приятно иметь дело с честным человеком.
Спасибо.
Искренне ваш
Берг |
| Разность наших подходов к теме обусловлена разностью жизненного опыта.
Ох, Юрий, не обижайтесь, но Вы своими высказываниями являете пример человека, поверившего идеологам той самой информационной войны (это ни в коем случае не попытка обидеть). Я это говорю после того, как прочитал Ваше высказывание о националистической политике, проводимой в бывших республиках СССР. Еще раз искренне прошу Вас не обижаться, но с полной ответственностью хочу заявить Вам и Вашим сторонникам, что все это не правда. Я уроженец Узбекистана и до сих пор здесь проживаю. И говорю Вам откровенно никакой националистической политики здесь не проводиться. Не говоря уже о преследованиях за веру. А причина массового исхода людей не коренной национальности совсем в другом – низкий уровень жизни и отсутствие каких бы то ни было перспектив развития страны, то есть надежд на то, что когда-то станет лучше. Именно поэтому уезжают отсюда люди и в первую очередь высококлассные специалисты – работы то для них нет. А ислам здесь абсолютно ни при чем. Это я вам, как христианин, проживающий в исламской стране, говорю.
Людей уехавших я не осуждаю ни в коем случае. Но зачем же врать, зачем строить из себя жертв националистической политики, которой никогда не было? Наверное, приятно ощущать себя героем, прошедшим через горнило преследований и лишений. Другого объяснения найти не могу.
Конечно, во времена обретения независимости были всплески расовой нетерпимости. Это неизбежно и наблюдается в любой стране, которая после долгих лет зависимости обретает суверенитет. Но всплески эти было не столь широки и очень быстро сошли на нет. И случилось это в том числе благодаря государственной политике, но, в первую очередь, отношению людей.
Если есть время и желание послушать, я расскажу Вам одну историю, которая случилась в 93-м и в которой я принимал непосредственное участие, то есть это не чей-то рассказ, а мой личный опыт. Это было как раз в разгар тех самых явлений, о которых я говорил выше. Мне было 17 и я поступал в высшую пожарно-техническую школу. Поступающие были на казарменном положении, всего нас было около 400 человек, из них русских и татар (а их почему-то всегда здесь причисляли к русским) было, как сейчас помню, 23 человека. И вот в один из вечеров нас предупредили, что человек 60 узбеков и таджиков собираются этой ночью устроить нам Варфоломеевскую ночь. «Не спите и будьте готовы к драке » - сказали нам. Но драки так и не случилось. Почему выяснилось на утро. Оказывается, когда эта банда в 60 человек собралась в условленном месте к ним подошли три человека, среди которых был мой будущий друг-узбек Тохир. «Нас у южной курилки человек 80, - сказал один из троих, - если попробуете бить русских, мы вас замесим». Вот так вот. А потом во время учебы и службы я не один раз замечал, как некоторые из этих шестидесяти, став уже старослужащими, с плохо скрываемым удовольствием издевались над узбеками из нового поступления. И тогда я понял, что это не нация и не вера их виноваты в этом. Это порода людей, встречающаяся среди любой нации и в любой стране. Людей мелких, злобных и трусливых. А другая часть этих шестидесяти – люди, не имеющие твердых убеждений, всегда желающие плыть только по течению, всегда оказаться на стороне большинства, которое не будут бить. Именно такие люди, уехав из Узбекистана, рассказывают об ужасах национальных и религиозных преследований. Ведь начни заступаться за мусульман – рискуешь ярлык какой-нибудь от коренного большинства получить. А так и большинству своими россказнями угодил и сам в разряд героев-мучеников попал. Все в шоколаде!
Вот именно по этому мне эта тема и не дает покоя. Мне до слез обидно, когда людей, подобных Тохиру, смешивают с грязью люди, которые судят обо всем происходящем из сводок информационных войн. Это хоть и информационная, но все же война и потому правды в ней нет ни с одной, ни с другой стороны. Я же обо всем сужу по личному примеру и могу голову дать на отсечение, что Тохиров среди мусульман, в том числе и среди арабов, гораздо больше, чем Бен Ладенов. Так что дружба народов растет и крепнет, но только там, где все зависит от самих народов. Там же, где в дело вступают идеологи информационной войны, финансово заинтересованные в разжигании межнациональной и религиозной ненависти, тем дела обстоят по-другому. Поэтому я написал свою статью.
Спасибо за разговор.
Петр |
| Простите, Пётр, почему-то я решил, что вы - Володя!
Мне понятна ваша позиция и я уважаю ваши убеждения. Спасибо и за рассказ, он показателен и те, кто вас защитил, достойны самого глубокого уважения. К сожалению, в моей жизни всё было иначе: за всё время нашёлся лишь один человек, который дрался со мной "спина к спине", защищая меня. Это было в седьмом классе и с тех пор мы дружим.
Он был русским, недавно приехавшим с Урала в наш украинский город мальчишкой. Среди украинцев я такого отношения к себе не испытал.
Наоборот: дом, в котором я жил, напоминал скорее кипящий националистический котёл - все старались посильнее обидеть соседа, обозвав его то "кацапом", то "хохлом", а все вместе они ненавидели евреев. У нас недалеко жил немец, из освобождённых из плена и по каккой-то причине живший на Украине, так вот, когда он шёл по улице, мальчишки бежали за ним гурьбой и кричали ему "фашист".
Так что, конечно, вероисповедание тут ни при чём. Национализм был государственным инструментом управления народом, и им остался до сих пор. Я жил в Ташкенте два года во время службы в армии, и хоть не сталкивался каждый день с узбеками, но все же помню, что были они приветливы и гостеприимны.
Спасибо и вам за взвешенность и понимание.
Юрий |
| Ребята! Сегодня в моей "почте" на русскоязычном Яндексе все титлы переведены на украинский язык. С первого января закрываются русскоязычные каналы кабельного телевидения. Пустячок, а приятно...
Как там с дружбой народов и национальной, религиозной, расовой и т.д. терпимостью?
Если серьёзно, Юрий, интересная подборка. Много для меня интересного и познавательного. И мысли генерала Вернона Чонга, в какой-то степени, мне близки. Ну, разве, за исключением слов о "зависти" мусульман к американским "свободам". Ну куда уж "щирому" американцу без упоминания о всяческом превосходстве в мире. Всё очень интересно и познавательно. Нет, только, обобщения, всего сказанного. Не хватает аналитика, который бы всё это обобщил и сделал бы, хоть какой-нибудь, вывод. А так хочется узнать о какой-нибудь "прорывной"; идее. Ну, это из интелигентских стенаний: "Что делать?".
Озабоченность наступлением ислама, и особенно в его агрессивных формах, беспокоит многих. Истоки этой агрессивности не до конца исследованны. Дело, ведь, не в выссказываниях отдельных лидеров или цитатах из Корана, Торы, Библии, а в той почве на которую они падают.
Я недавно распечатал несколько цитат из "Майн кампф" небезизвестного автора и заменил слова "немецкий", "австрийский", "Австрия", Гемания", "империя" соответственно на "русский", "украинский", "Украина", "Россия" и т. п. Показал некоторым своим соотечественникам, проживающим в Украине и получил понимание позиции автора. Страшно! "Демократическая" Украина пестует становление русского фашизма! Думают ли они, что творят? Думают ли, "как слово наше отзовётся"?
Это, кажется, относится и к случаю противостояния арабского мира и Израиля.
Я двадцать лет отработал на БАМе - этаком котле народов. Стычек на религиозной или национальной почве не было. Общее дело объединяет. А, вот, драчки соседей случались, независимо от национальной, расовой или религиозной принадлежности дерущихся.
Где ж нам найти такое "общее дело" в мировом масштабе? Может оно выручит?
С глубоким пониманием всех участников дискуссии Яков Любченко |
| Спасибо, Яков! Мне было очень интересно прояитать ваше мнение и узнать что-то новенькое о моей Украине.
Особенно порадовал ваш эксперимент с "Майн кампф". Зёрна ненависти падают во вспаханную почву. Её пахали уже почти 100 лет, с момента прихода большевиков, объявивших "дружбу народов".
Дело не в том, что нации "терпели" друг-друга, дело в том. что как только штыки вонзились в землю, народы побежали по своим национальным углам.
Вот в этот-то момент и полез националихм из всех щелей, и подпитку он находит в религиях. Ведь не только политики бывают грязными, грязным бывает и духовенство, преследующщее свои корыстные цели, как это случается сегодня и на Украине, и в России. Ислам не олтстаёт от прочих религий, а по уровню экспансии идёт впереди планеты всей.
Я уже писал в этом комменте о том, что в Германии правительство лояльно относится к исламским экстремистам - зная о готовящихся к джихаду группах, спецслужбы "пасут" их, не трогая. А когда уж совсем они наглеют, тогда выхватывают по несколько боевиков и трубят на весь мир о победе над экстремистами!
Опять же - политика заигрывания. С одной чтороны давит авторитетом Америка, с другой стороны очень хочется дружить и влиять на Ближнем Востоке с арабами и Палестиной. Вот и лавируют, как лисы. Тоже самое и в России, и на Украине - торгуют оружием с теми странами, которых разоружить давно пора. Думают, наверное, что если Тегеран бросит атомную бомбу на Израиль, то до них война не достанет!
Наивные, а может и глупые!
И с Россией Украина зря собачится. Кончится тем, что в Украине повторится "абхазский вариант" - "миротворцев" в России хватит на много Украин.
Спасибо ещё раз
с уважением, Юрий. |
| Яков, а чему Вы обрадовались? И почему этот "пустячок" так Вам приятен?
Вам, как с гуся вода, сколько языков будет, два или один. Вы одинаково хорошо плаваете и по-русски, и по-украински. А те, кто плохо знает украинську мову, а теперь лишены возможности смотреть русское ТВ, те перебьются. Верно? Я не сказала "совсем не знают язык". Чтоб Вы не смогли обрадоваться: "А пускай учат государственный!" У части населения, считающего русский своим родным или привычным, должно быть право говорить на нем и общаться, в том числе и посредством ТВ. Точно так же, как у Вас сейчас никто не отбирает права пребывать на данном сайте и писать на русском языке.
С Вашими идеологическими установками Вам никакое "общее дело" в мировом масштабе" не поможет. Не выручит.
ПС. Я - украинка. |
| Вот, Юрий, Вам конкретный пример, как обострённая жажда справедливости и, не дай Бог, ещё «исторической справедливости», лишает людей и чувства юмора, и восприятия иронии, и, даже, простого желания быть объективным (не путайте со «справедливостью», она у каждого своя), и других провоцирует на подобное поведение. Теперь я пригвождён к позорному столбу, как русофоб и человеконенавистник (читайте предыдущий комментарий). Гордая приписка: «Я – украинка» (оцените уровень моей объективности и справедливости) - прямо вынуждает ответить в том же стиле.
Дорогая госпожа Будякова! У Вас красивое христианско-православное имя, очень многозначащее. Но я, видимо, не заслуживаю христианских милостей.
В отличие от Вас, я, прежде чем отвечать, хоть мельком ознакомился с Вашими произведениями и «идеологическими установками». В отличие от Вас, я живу в Украине и не владею ни «суржиком», ни державным «новоязом», и вынужден ставить спутниковую тарелку (а это несколько накладно), чтобы не чувствовать себя совсем уж на чужбине. И я – русский. Не «русскоговорящий», или во французском варианте «русофон», что уж совсем для меня оскорбительно звучит, не «русскоязычный» - русскоязычными могут быть газеты, журналы или порталы, а русский. Кстати, о порталах. Спасибо, конечно, что «сейчас никто не отбирает права пребывать на данном сайте и писать на русском языке». Но, именно, «сейчас». Работают, работают изощрённые умы над проблемой перевода всего Интернета на территории «незалежной» на «рiдну мову». И, если такое случится, какому русскому в Украине не будут близки такие слова:
«Ведь в сущности говоря, специально украинской истории почти не существует. Судьбы этого государства настолько тесно связаны с жизнью и ростом всего русского народа, что разделить историю на русскую и украинскую почти немыслимо. Когда Россия стала разделяться на две державы, само это деление как раз и превратилось в предмет русской истории. Сохранившиеся в Киеве символы прежнего могущества российской империи служат чудесным залогом вечного единства. Крик боли, вырвавшийся из груди украинских русских в дни крушения Советского Союза, клич о присоединении к России - все это было только результатом глубокого чувства, издавна заложенного в сердцах украинских русских, которые ни когда не переставали мечтать о возвращении в незабвенный отчий дом. Но этого факта никогда нельзя было бы объяснить, если бы самая постановка дела воспитания каждого отдельного украинского русского в школе не порождала этого общего чувства тоски по воссоединению с Россией. Здесь источник, который никогда не иссякнет. Память о прошлом все время будет напоминать будущее, как бы ни старались покрыть мраком забвения эту проблему».
Ничему не учит история. Нельзя, ведь, до бесконечности унижать любой народ. Тогда приходят гитлеры с гениальным чутьём СВОЕГО народа и, решая собственные «идеологические установки», находят простые решения и «русского», и «еврейского», и «украинского», и «палестинского» вопросов. Цитатка-то из той самой книжки «Майн кампф» с моими правками в части названий.
Я не берусь судить, кто прав или виноват, не берусь «запрягать», не зная где «лошадь», где «телега». Не надо восстанавливать «историческую справедливость». Не надо решать собственные проблемы за чужой счёт. На мой взгляд – это безнравственно. Давайте не терять чувство собственного достоинства.
Вот с такими благими пожеланиями, Яков Любченко |
| Яков! Вынуждена признать свой ляп. Не увидела Ваше "если серьезно".
И одновременно рада. Не тому, конечно, что сама себя в смешное положение поставила, а тому, что в результате обмена нашими мнениями справедливость таки восторжествовала. :) Слезайте, пожалуйста, со столба. :)
С удовольствием приношу Вам извинения. |
| Ну, вот и молодцы!
А то бы я ночей не спал - всё переживал бы, что рассорил хороших людей!
С большим приветом, "партайгеноссе" Берг.
ЗЫ!.
Прошу не путать "С Большим Приветом" как с состоянием души. |
| Спи спокойно, дорогой товарищ!
Прозит! Это к фотографии "Автопортрет в интерьере", выполненой в "кабацких" условиях. Сам занимался фотографией - так что, ценю. |
| Спасибо, Parteigenosse Jakow! Не забудем, не простим! С тебя причитается (в кабацких условиях!) Только не отказывайся сразу. Если что, я добавлю! Третьей пригласим Любу, если ей доктор разрешит. (Люба, это я про то, что пить мы будем всё, что горит!) |
| "На утро, после того, как наше предприятие накрылось медным тазом благодаря его ораторскому искусству, Энди спросил:
– Куда ж это мы вступили? В какую партию?"
(Из вариантов окончания рассказа Уильма Сидни Портера (ник – О. Генри) «Трест, который лопнул». Цитируется по авторской рукописи, сгоревшей при пожаре в городской библиотеке Феодосии.) |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
