Цитата дня | Что-то меня все больше и больше тянет в синагогу,может быть гены шалят? |
Yana | [10.01.2006 16:33:34] |
| "Гены" шалить не могут, по той простой причине, что они либо есть, либо их нет. Тоже самое с синагогой. Или Вы ее посещаете или нет. Среднего здесь не бывает. Это все равно, что быть чуть - чуть беременной. Что невозможно! И невозможно быть чуть - чуть евреем. Мое скромное, русское мнение. |
| А вы можете гарантировать стойкий моральный облик ,например вашей прабабки? |
| Ошибаетесь, Яна. Можно, очень даже можно быть чуть-чуть евреем и при этом татарином, турком, русским, латышом и немцем. И при этом прекрасно себя чувствовать. Зуб даю. Точно знаю. Коля Хлебников (по маме - Беккер) |
Yana | [10.01.2006 18:35:14] |
| Стойкий моральный облик моей прабабки гарантировать не могу, да и не совсем понимаю, при чем здесь моральная сторона личности. А вот фамилия она и через поколения передается, содержа при этом в себе национальность. Николай, можно быть чуть - чуть евреем, татарином, турком по крови, но не по СУТИ СВОЕЙ! |
| Суть - это надуманное. Суть - это от Лукавого, Яна. Вспомните Булгакова: Коровьев: - Вопросы крови, Королева, быть может, самые сложные вопросы в мире... ... Воланд: - Кровь... Прав Фагот... Кровь - великое дело... (цитирую очень и очень приблизительно - на память) Такие дела. |
| Мой начальник в моей молодости носил фамилию Поляков.Но это не мешало ему быть Яковом Абрамовичем. |
| Володя, да ты сходи... чего говорить то... организм лучше знает что ему надо... |
| Гафт говорил : Все люди евреи ! Но одни об этом знают , другие только догадываются ! Серьёзно говорить о своей "русскости" , несерьёзно , после того , как было , так называемое , татаро-монгольское иго , - иго ли ? - после того , как огромная часть Советского Союза находилась под немцем ... И так далее , и тому подобное ... Недавно доказали , что вождём индейского племени в Канаде , был украинец , а жена его индианка , и дети , соотвественно , индейцы , до сих пор умеющие говорить по-украински , и песни спивать ... Смотрите документальные передачи "ЖДИ МЕНЯ" ... Между прочим , Герой Советского Союза , замученный страной , за которую он воевал , и предавшей его ... |
| Да и не только татарско-монгольское иго.Вспомним классику- Отсмтить не разумным хазарам,так те самые хазары,не кто иные,как кочевые иудеи. А про Булгакова и говорить нечего,на поверхности лежало,я Яне не стал намекать,тем более постановка на днях прошла.Всем спасибо. |
| Эдуарду Филю.Прошу прощения,на вашей фотографии вас?трое.Не думаю,что вы выступаете,как св.троица.Кто из вас кто?? |
| Удивительная каша у всех в голове. Иудеи -религия, а не национальность. Ведь и христиане- это не только русские. И не только еврепейцы. И не толь- ко американцы. Хазары, верно отметил Владимир Борисов, иудейского верои споведания. Но это тюркские племена. Хазарский каганат быол одним из самых крупных государств Европы. Евреи семитского происхождения. У Яны вообще демоническое восприятие евреев: "Нельзя быть евреем наполовину Почему нельзя? И наполовину, на четверть . Один умный человек говорил: "Гордиться тем, что ты русский( еврей ,турок, чукча- никого не обидел?),то- же , что гордиться тем, что родился, скажем, в среду. Ибо меньше всего это зависело от конкретного ( перечень нациий см. выше) С уважением ко всем участникам дискуссии Ефим Хаят |
| Ефиму Хайяту. Фима, не буду спорить, что хазары - тюркские племена, а вот религия у них были представлена всеми тремя основными направлениями: и иудаизм, и христианство, и ислам. Об этом говорит не только роман М.Павича "Хазарский словарь" - (прямо скажем, сомнительный источник), но и БСЭ. А вот энциклопедиям я вполне доверяю. Такие дела. |
| Ефиму Хаяту- спасибо за поддержку,ато что-то я уже и сам,во всем стал сомневаться,одна фраза,а какую бучу...? |
| Господа! Что-то непонятное твориться с Вашими головами. Делать нечего что ли? Заотдыхались? Странная тяга на обсуждение национальных вопросов и вопросов вероисповедания. По-моему, мы все люди достаточно взрослые и эти вопросы за столько лет уже решены нами так или иначе. Главное- любить друг друга, что Мы постоянно и делаем. Может кто сомневается? Или я ошибаюсь? |
| Ник. Хлебникову. Я в восторге от Вашей поэзии. Если судить по Вашим заметкам- и человек вы отменный. Историю надо изучать не по энциклопедии, тем более, не БСЭ, где все статьи ( кроме нейтральных, конечно) носили политический, партий- ный характер. Хазары действительно были: язычниками, мусульманами ( после столкновения с арабами) иудеями. Что касается христиан- не знаю. Может, и были. Раскопки, по крайней мере, не показали в городах наличия христианской культуры. Да и города были развиты у хазар очень слабо. Евреев ( собственно евреев) в Хазарии было очень мало. Что касается пПушкина (Как ныне сбирается Вещий Олег Отмстить неразумным хазарам...") Пушкин нафантазировал в отношении исходного текста "Повести временных лет". Олег присвоил себе дань, которую платили хазарам славянские племе- на Среднего Приднепровья, но совершенно не собирался с ними воевать. Он был сориентирован на ссору с Византией. А вообще-то, эта часть истории мало изучена и чрезвычайно интересна. Ефим Хаят |
| Ефим, прежде всего, - спасибо за комплимент в отношении моего стихоплетства. Я Вам поверил. Оттолкнул от себя подальше БСЭ и пошёл в И-нет... И вот что я там обнаружил: Запрос в Яндекс: "Хазары христианство" Результат поиска: страниц — 1 218, сайтов — не менее 476 Вот первое, что попалось под руку - Д.Кудрявцев (кацца, профессор): "Для именования древнерусских правителей использовалась лексема князь, но при этом большинство исследователей считают, что вплоть до XII века на Руси для обозначения своих правителей использовали номинацию - каганъ. По всей видимости, именование каганъ было заимствованно у хазар. Можно предположить два пути заимствования этого титула - либо непосредственно у хазар, либо через Византию. Хазары были союзниками Византии еще с середины VIII века (после принятия в 740 году хазарами христианства), в то время Киев принадлежал хазарам. После того, как в IX веке восточные славяне отвоевали его у хазар в Византии могли по-прежнему называть киевских правителей каганами." ... Так что я пока подожду ещё выбрасывать БСЭ... Пущай стоит! Искренне, Хэ-ник. |
| Хазары -это шестой век нашей эры. В седьмом веке -даже овладели Босфором и угрожал Херсонесу. В Восьмом веке столкнулись с арабами - вынужденная исламизация. Но... Ислам означал подчинение халифу. Была христианская Византия. Мощный союзник. Но приняв хритсианство, пришлось бы отказаться от некоторых территорий Сев. Причерноморья, оттяпанных у Византии. Третий путь - иудаизм. Еврейско-хазарская переписка" Послы от каганата , как и от Рима, кстати, пытались добиться от Руси принятия иудаизма. (Рим- католицизма, естественно) Конец хазарского каганата- незадолго до Святослава. т.о до крещения Руси Хазарский каганат не был христианским Ошибаюсь я , или проф. Кудрявцев? а термин "князь" надо искать в другом месте. Вот "царь" БСЭ не выбрасывайте. Там много полезного. |
| Ефим, да, наверное никто не ошибается. Конечно - 740г. - это явно ДО крещения Руси, но ведь не сказано, что христианство было принято поголовно ВСЕМИ хазарами! И ваще, если верить М.Павичу, довольно долгое время - т.е. до самого конца хазар в каганате вполне мирно уживались все три эти религи - иудаизм, христианство и ислам. Чему очень ХОЧЕТСЯ верить. Собственно об этом я и повел речь. Хотя я, конечно, не специалист. Далеко не специалист... Искренне, Хэ-ник. |
|
|