Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Наши судьи-эксперты
Алла Райц
Документы эксперта
Многоэтажка, шампанское и лейтенант
Наши судьи-эксперты
Людмила Рогочая
Документы эксперта
Дети света
Наши судьи-эксперты
Вячеслав Дворников
Документы эксперта
Все по-прежнему
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Круглый стол
К темам проекта
Автор:Николай Хлебников (X-nick) 
Тема:Странные игры...Ответить
   Какие странные игры ведутся на Портале!
    Недавно они приобрели непрерывный характер.
    Теперь они "набирают" агрессивность.
    Всё бы - ничего, да тока игры эти непосредственно касаются самого главного - проведения, жюрения и итогов конкурсов...
    Я-т сначала думал, что это - обсуждения, конструктивные дискуссии, споры, в которых может родиться Истина...
    Ан нет!
    Теперь всё яснее и яснее вижу, что - Игры.
    Злые, нехорошие Игры...
    Эт мне так ка-а-ццца.
   
    Хэ-ник.
    :(
Сергей Брянцев[20.11.2006 16:41:16]
   Потому как слишком много конкурсов расплодилось... И многие мнят себя знатоками анализа художественных произведений. А в действительности необходимо учиться, а соревнования оставить спортсменам. Какое искусство ежели сплошные побоища, да еще сдобренные подхалимством, хамством и невежеством... Во! Как! Мне ка-а-ццца...
FIMA HAYAT[20.11.2006 17:47:41]
   Так ведь портал называется "Литконкурс", а не "Ликбез".
   А что касается членов жюри, так мы глосовали, за то, чтобы признать их
   неприкосновенность. Иаче рухнет сама основа портла - конкурсы. Этим он привлек сюда многих.
   Еще раз утверждаю: жюри должно быть вне критики так же, Как жена Цезаря - вне подозрений.
Шухаева Ирина[20.11.2006 17:59:24]
   Есть доля истины, Николай.
   Это настораживает и огорчает.
   Очень нужно "свежая" кровь в ряды жюри, очень.
   Как показал мне анонимный конкурс - все опытные жюрители (они же авторы) очень имеют уже предвзятое отношение, и я в том числе. Хотя казалось, что это не так.
   Мое мнение, конкурсы продолжать и разные, возможность хронического жюрения ограничивать. Ничего хорошего. Никого конкретно не имею в виду - заявляю сразу! Если только себя, отчего и отчаливаю в тайм-аут жюрительский.
   Портал литконкурсный. И самое главное, как мне тоже кажется, творческий процесс. И когда уже не творчество во главе - будет бякостно, но я надеюсь, что этого не будет.
   Может как-то попробовать отдохнуть от баллов и мест, что ли... Поиграть в десятки и пятерки, активировать чтение и рецензирование друг друга... Не знаю, но не важно сейчас установить жетские правила. Все равно они буду порушены, потому что здесь не казарма, а литконкурсы, и авторы живые, настоящие, хоть и в инете.
Игорь Краснов[20.11.2006 22:39:53]
   Ирина, может, от этого-то и все беды, что авторы... они же и жюристы? Может, действительно создать команду независимых экспертов, которые бы не участвовали бы в конкурсах?
Николай Хлебников (X-nick)[20.11.2006 18:08:27]
   Приведу свой ответ из приватной переписки, когда меня спросили, что по моему мнению происходит на Сайте:
   
   Я сам невполне понимаю, что происходит...
   Скорее всего - борьба амбиций. Но эта борьба стала настолько перманентной, что мне просто стало боязно за Портал, т.е. за сохранение его в том виде, в каком он был изначально задуман И. Майзельсом и В.Макаровой. Одни бьют себя в грудь и клянутся, что никогда больше не войдут ни в одно Жюри, другие обвиняют жюри прошедших конкурсов в полной некомпетентности и во всеуслышанье объявляют, что им не нужен диплом призёра в так неграмотно проведенном конкурсе... Ну и т.п.
   Самое, что меня настораживает, что со временем все эти страсти не утихают, а наоборот - разгораются всё пуще и пуще. Докатились вообще до пустой темы - "война с клонами"... И вот на почве этой ерунды даже стали открыто оскорблять друг друга - многие посты в той теме уже удалены Дежурным и лично В.Макаровой.
   В общем - чушь какая-то творится на Портале, на мой взгляд.
   Но из-за похожей чуши, например, Сазонов отказался поддерживать проект Стихи.ру, после чего этот кит сетературы очень быстро загнулся. Не повторился бы для ЧХА этот бесславный путь - вот я чего боюсь.
   Хотя, возможно, что все эти мои страхи - пустые. Не знаю.
   
   Искренне,
   Хэ-ник.
Шухаева Ирина[20.11.2006 18:23:09]
   Ребята, давайте и с другой стороны посмотрим.
   В прошлом году, как подводились итоги "Жизнь и Смерть", "Мой любимый город" - простым голосованием авторов. Сомневаюсь, что единственно верный путь... Как подводились итоги предыдущего ВКР? Кто там был в жюри и кто что читал? Мне лично было неизвестно. БЫл результат - все.
   Склоки - были, представьте себе!
   Теперь каждый иницатор конкурса собирает жюри, его состав известен, стали традицией обзоры. Склоки - эта хронь неистребима.
   В жюри все проявили себя. Даже если и появились какие-то группы единомышленников это скорее хорошо, чем плохо. За год сильно выросло жюрейство на портале. Это надо отметить... И количество конкурсов выросло, я считаю, что это хорошо.
   У нас нормальный переходный этап, я уверена. Днями найдется золотая середина...
   Как в той сказке - ребята, а гриб то вырос... Выросли требования к членам жюри, а значит, ВЫРОС в целом уровень работ на сайте. Просто теперь надо не прокрустово ложе сделать, а подняться всем на новый уровень. Жюрейство - это все равно техника... Главное - творчество.
Шухаева Ирина[20.11.2006 18:31:02]
   Если ты плечо к плечу читаешь 130 прозаических произведений и совпадаешь с коллегой в оценке в основном, поверьте, это очень серьезно, это гораздо больше, чем взаимная симпатия по дву-трем произведениям.
   Образовались сильные жюристы и должны "подрастать" новые. Тогда все будет как всегда - со спорами, с недовольными, но с развитием.
Эдуард Караш[20.11.2006 19:53:36]
   В науке об управлении давно установлен принцип, согласно которому один руководитель может эффективно управлять не более, чем 7-8-ю подчинёнными (заместителями, начальниками отделов, служб и др.). Переходя к "нашим баранам" можно утверждать, что каждый Председатель жюри может успешно руководить работой 7-8 судей - РАВНОПРАВНЫХ в своих суждениях.
    Главное - сколько работ способен объективно рассмотреть один судья... Никогда не поверю человеку, утверждающему, что он прочёл, проанализировал и определил лучшие среди 100-150 и более стихотворных, а тем более прозаических птоизведений. Максимум, что может сделать такой уникум-многостаночни­к,­ это надёргать наугад соответствующее количество цитат, что нам и приходится видеть в большинстве последних обзоров, без должного анализа и обоснованных выводов. Виноваты, естественно, не судьи, а СИСТЕМА подведения итогов и КОЛИЧЕСТВО одновременных конкурсов.
   Уже не в первый раз утверждаю, что судейство должно быть двухступенчатым - каждому судье Председателем выделяется из общего списка работ до 40-50 стихотворных, или до 25-30 прозаических, из которых судья должен определить несколько (в зависимости от количества групп) произведений в топ-список (всего не более 15-20) для общего обсуждения и определения призёров.
   По такому принципу действуют все конкурсы и соревнования, где число участников (претендентов на победу) превышает 25-30.
   Такая система исключит и тенденциозный подход к выбору победителей, т.к. даже в случае (маловероятном) недобросовестности одного из судей, этот факт будет снивелирован во втором этапе.
   Разумеется, количества судей при такой системе может быть достаточным при условии сокращения одновременно проводимых конкурсов. Сейчас в "Наших конкурсах" список из 14 наименований. При ближайшем рассмотрении там есть и несколько законченных, которым место в архиве, но всё равно - много! Достаточно 6-7, разумно СПЛАНИРОВАННЫХ по срокам завершения, тогда и судей хватит, и толку будет больше.
   С уважениием, Э.К.
Г.Нейман[20.11.2006 20:41:01]
   Эдуард, нормальный ответственный жюрист в состоянии прочитать 150 работ, проанализировать и сделать правильный выбор. просто для этого он должен разбираться в поэзии или в прозе. Например, в конкурсе "Приплыли" у всех жюристов практически совпали лидеры - незначительные разногласия были в более обширных шорт-листах. а споры шли, в основном, по распределению мест, которые должны были занять лидеры. видимо, это кое о чем говорит, особенно если учесть, что каждую категорию рассматривало по пять человек плюс шестой - инициатор и председатель конкурса Ира Шухаева.
   и никаких скандалов и опротестований не было, потому что победителями стали достойные сильные работы. при этом в поэзии было подано 180 работ, а в прозе - 123.
   так что дело не в системе, а в работе и грамотности жюри.
Уваркина Ольга[20.11.2006 21:47:46]
   Да. Это действительно было так. Во всяком случае , по поэзии - точно, 10-12 стихотворных произведений были отобраны 5 членами жюри, независимо, по свободному решению, т. е. мнения совпали. Ди и сам процесс выбора наилучших произведений прошёл очень мирно, в процессе творческой дискуссии.
Уваркина Ольга[20.11.2006 22:34:33]
   Наш сайт очень демократичен по своей сути. Вы, наверное, знаете, что в сети Интернета есть литературные сайты, в которые попасть не просто. Вначале надо прислать несколько своих произведений, а уж потом, если они окажутся неплохими , на взгляд редактора или редколлегии, то автору дают возможность стать членом этого литературного клуба. По всей вероятности, перед Главным редактором не стоит вопрос массовости или особой популярности этого сайта и , по - видимому, эти литературные клубы носят некий элитарный характер. Не знаю, что лучше. Там , вероятно, нет таких склок, как у нас. Но на тот литературный сайт меня не приняли бы. На ЧХА принимают всех, вне зависимости, что пишет автор и пишет ли он вообще, хочет ли он принимать участие в конкурсах или только ждёт случая потусоваться и внести дрязги в какую -то перепалку. Хотя, с другой стороны, не находят точек соприкосновения , как раз, те авторы, которые уже хорошо зарекомендовали себя в работе Портала. Может быть, это не умеренные амбиции, та самая гордыня, что мы сами породили здесь, возвеличивая и бесконечно, а порой не заслуженно, хваля?
А. Невишневский[22.11.2006 12:04:12]
   Многострадальный русский язык!
Dainave[26.11.2006 22:17:39]
   Игры без правил...
   Вот и весь секрет...
Наши судьи-эксперты
Галина Пиастро
Документы эксперта
Магик
Наши судьи-эксперты
Николай Кузнецов
Документы эксперта
Кот Димы Рогова
Наши судьи-эксперты
Виктория Соловьева
Документы эксперта
Не чудо
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта