Что хочет автор. Литературные конкурсы

Мне очень понравилось! Только я не поняла. почему Вы отнесли это стихотворение к стихам в прозе? Стихи в прозе держатся внутренним ритмом, в общем-то это проза, хорошо ритмически организованная и очень эмоциональная. А у Вас, мне кажется, хорошее стихотворение, самое настоящее стихотворение.

Bella Jordan

[ 22.08.2009 ]

   Нина, спасибо Вам за отзыв, хотя он меня несколько удивил. Вы считаете, что в моем тексте нет ни ритмики, ни метрического рисунка, ни эмоциональности? А мне казалось, что все это присутствует. Может я ошибаюсь. Всё може быть. Послушаю ещё, что скажут другие авторы.

   Спасибо.

Нина Роженко

[ 23.08.2009 ]

Ну что Вы. Bella! Я совсем не это имела ввиду. Значит, я просто не внятно объяснила. Ваш текст великолепен! Мне кажется, что это стихотворный текст. Только и всего. Сомнения по поводу жанра. Мне всегда казалось, что стихи - это фигура высшего пилотажа. А стихотворения в прозе - тоже фигура высшего пилотажа, но не в небе, а на земле))) Ваш текст - это стихи! Это высший пилотаж в небе))

Юрий Берг

[ 22.08.2009 ]

Это произведение - пример написания ритмической прозы. Ритмическая проза интересна, прежде всего своей неповторимой особенностью передавать без погрешностей авторский стиль рассуждения и авторские эмоции. Посмотрите, как скрупулезно выстраивает поэтесса фразу за фразой - так, чтобы каждое предложение и весь текст в целом имели мелодичность поэтики, и, вместе с тем, это произведение более соответствует жанру эссе. В итоге получилась живая, не законсервированная неологизмами и менторскими банальностями русская речь, - картинка исторической летописи с неожиданным раскаянием, с этой кардинальной конечной фразой: «О, Господи! Прости! Не убивал я сына...»

Bella Jordan

[ 23.08.2009 ]

Юра, спасибо за поддержку и такую похвалу. Я дорожу твоим восприятием и мнением, так как ты талантливый поэт. Не подумай, что кукушка хвалит петуха. Я твою поэзию знаю, смакую и восхищаюсь.

Юрий Берг

[ 23.08.2009 ]

Мадам, я весь Ваш!

Bella Jordan

[ 23.08.2009 ]

Знаешь, не хотела писать на портале, но все-таки кое-что хочу пояснить тебе в моих логических раздумьях в работе над стихом, а именно - последнюю строчку стиха. В ней вовсе нет мысли о раскаянье. Грозный действительно!!! не убивал своего сына. Точнее, не хотел убить и в мыслях даже этого не держал. Я тебе уже говорила, что Иван-младший был любимым сыном,к тому же, наследником престола, рожденным женщиной, которую Иван Грозный любил всей душой, наплевав на правила домостроя. Ведь он ожесточился и начал подозревать всех и вся, люто бесчинствовать, терзать, лить кровь именно после её смерти!!! В тексте стиха я показываю отношение Грозного к сыну Ивану, называя первого сына-младенца полным именем - Димитрий, а второго,Ивана, - уменьшительно-ласкательным Ванюша. Отсюда идет связь с последней фразой. Ударив сына, Грозный и предположить не мог, что так все произойдет. Это роковая случайность. Непреднамеренное убийство. И современный суд вынес бы Грозному именно такой вердикт. Он не убийца, вот в чем суть. Поэтому фраза "Не убивал я сына!" несет в себе смысл "не намерен был убить, не хотел, так случилось".
А вот Петр Первый действительно убил своего сына Алексея: вначале приказал его пытать (и тут уж постарались), а потом собственноручно подписал смертный приговор через повешение. Иночью Алексей умер в своем каземате. Отчего? Почему? Версий существует тоже немало. Всё это темные дела. И Тарас Бульба убил своего сына намеренно. Это я говорю о факте. Моральную сторону я не трогаю. Вот они оба - убийцы. По законодательству любой эпохи.

Юрий Берг

[ 23.08.2009 ]

   Белочка, давай разложим всё по полочкам.
   Вот дети Ивана Грозного, кроме сына Василия, рождённого от Темрюковны.

   1. Дмитрий Иванович (1552—1553), наследник отца во время смертельной болезни в 1553; в том же году младенца случайно выронила кормилица во время погрузки на корабль, он упал в реку и утонул.

   2. Иван Иванович (1554—1581), по одной из версий, погибший во время ссоры с отцом, по другой версии[248], умер в результате болезни 19 ноября.[249][250] Женат трижды, потомства не оставил.
   А вот что пишет об этом Википедия:

   Смерть

   Смертельно ранен отцом во время ссоры в Александровской слободе в ноябре 1582 года (согласно наиболее распространённой точке зрения, ссора произошла 14 ноября, а царевич умер 19 ноября, но ряд источников дают другие даты).
   «Лета 7089 государь царь и великий князь Иван Васильевич сына своего большаго, царевича князя Ивана Ивановича, мудрым смыслом и благодатью сияющаго, аки несозрелый грезн дебелым воздухом оттресе и от ветви жития отторгну осном своим, о нем же глаголаху, яко от отца ему болезнь, и от болезни же и смерть.(«Мазуринский летописец»)»

   Временник дьяка Ивана Тимофеева содержит следующие сведения о смерти царевича: «жизнь его угасла от удара руки отца за то, что он хотел удержать отца от некоторого неблаговидного поступка».

   «Рассказ о том, как Иван в порыве гнева сразил любимого сына, — не более чем легенда, — утверждает Радзинский. — Иван не просто бил. Он убивал. Борис Годунов, который пытался защитить царевича, сам весь был изранен. Вскрытие могилы Ивана Ивановича подтвердило: череп наследника был так разбит, что восстановить лицо царевича оказалось невозможным даже гениальному скульптору и антропологу Герасимову».


   3. Фёдор I Иоаннович, потомства мужского пола нет
   4. царевич Дмитрий, погиб в детстве (здесь у меня вопрос: их было двое, Дмитриев, или это всё тот же самый, отравленный по указу Годунова, но по верхней версии (№ 1) который "во младенчестве утонул в реке, выроненный нянькой"?


   И главное:
   -я не пытался в своей реплике опровергнуть или как-то иначе выразить своё отношение к тому, какой смертью погиб Иван-царевич.
   Я лишь указал на последнюю строчку твоего стихотворения, которое заканчивается для всех (но не для умирающего Ивана Грозного, который уже в бреду не то призывает к себе сына, не то оправдывается) неожиданным "Не убивал я сына", что ставит твоё стихотворение в один ряд с прозаическими эссе, которым свойственна именно неожиданная развязка.

Bella Jordan

[ 23.08.2009 ]

   Юра, у Грозного был ещё один сын Дмитрий, последний царевич из династии Рюриковичей, убитый в отрочестве - "убиенный отрок".

   Сын Ивана Грозного и Марии Фёдоровны Нагой (это был седьмой брак царя, заключённый без церковного разрешения) родился в Москве 19 октября 1583 года. Первым именем его было Уар, в честь святого мученика Уара, чья память отмечается православной церковью 19 октября. При крещении младенец был наречён Дмитрием.
   Полгода спустя Иван Грозный скончался. В своих предсмертных распоряжениях он завещал Дмитрию и его матери в удел город Углич и вверил воспитание царевича своему любимцу – боярину Богдану Яковлевичу Бельскому.

Владимир Милов

[ 24.08.2009 ]

Вам прекрасно удалось передать дух и настроение той эпохи, великолепный русский язык. Образ Ивана Грозного, наверное, самый сложный и многогранный в русской истории – православный русский царь одержимый дьяволом, возможно чуть больше других государей. «Царей – помазанников божиих я на престолы возводил…» из речи сатаны. Иван Грозный стал заложником, казалось бы, всех сил: православия, бесовщины, людской подлости, благочестия, веры, подозрительности. «Тиран – несчастный человек» – напишет Сенека о Тиберии. Эти же слова можно отнести и к Ивану Грозному. Не случайно, что Грозный был кумиром Сталина, который, кстати, и умер тоже в марте месяце, при схожих обстоятельствах, когда челядь сутки боялась подойти к мёртвому телу. Отрадно, вот что – Вы пишите о нём беспристрастно, как летописец, без традиционного наборов ярлыков. А для меня странно вот, что: больше всего русский народ сложил песен и сказок именно про Ивана Грозного и Петра!, ох, как далеко не либералов – с чего бы это?
Уважением к Вам и Вашему творчеству Владимир.

Bella Jordan

[ 25.08.2009 ]

   Уважаемый Владимир, спасибо за похвалу, особенно за "великолепный русский язык". Это для меня очень высокая оценка. Русское слово люблю самозабвенно, лелею его, обожествляю. По поводу народного словесного творчества, адресованного Ивану и Петру, как-то не задумывалась. Но, может быть, ужасное, кровавое помнится дольше, будоражит разум, рождает потребность высказать свое отношение к нему?

   С уважением, Бэла.

Владимир Милов

[ 25.08.2009 ]

Я ни в коем раз не собирался Вам польстить, ибо мне роднее скорее дерзость нежели, чем лесть. Мне и на самом деле Ваше творчество мило и близко по духу, как «преданье старины глубокой», по какой-то необъяснимой причины Вы не подверглись языковой мутации, когда русский текст русского же автора напоминает дурной перевод с какого-то языка. Впрочем, наверняка, Вы и сами знаете себе цену. С уважением Владимир.

Людмила Петриковская (Petrykovskaja)

[ 31.08.2009 ]

Милая Бэллочка!Здорово, но как мрачно... Совсем новый подход к стихосложению. Интересный."Вся кровушка из жил..." Как живешь, моя милая? Может быть сможем в конце года встретиться? В Ориенхаузене?Собирает Гамбург. Можно записаться. Я и Юре предложила. Вот было бы здорово. Он категорически не отказался. ЖИЗНЬ ОЧЕНЬ БЫСТРО ПРОХОДИТ. Я тебя всегда помню, жаль, что редко общаемся. А хотелось бы...С теплом,Л.П.

Bella Jordan

[ 01.09.2009 ]

   Ой, Людонька приходила!!!! Здравствуй, моя хорошая! Как ты там? Что? Сто лет не разговаривали, а вот вспоминаем тебя часто. Сама знаешь с кем. А ты знаешь, можно было бы поехать на сбор, по крайней мере, "нет" я не скажу. А "в конце года", это когда? хотя бы приблизительно, а то у нас свои планы есть на декабрь. Октябрь уже распланирован. Ноябрь пока пустой.

   А что стих мрачный, так ведь и эпоха не праздником была. Да и на смертном ложе уже не до веселья.
   Юра говорит, что это, пожалуй, мой самый сильный стих за последнее время. Может быть. Судить читателям.

   Обнимаю крепко и очень хочу тебя увидеть, моя дорогая. Черкни мне!

   твоя Бэла

Виктор Иванов